|
|
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Часть софта принуждает использовать Entity , а скуль-сервера - только Table . С кого начался этот понятийный бардак? Одни твердят сущность, другие утверждают, - таблица. Где правда? Кто разрешил этот бардак? Как теперь это все остановить? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2014, 16:40 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Кто разрешил этот бардак? Бардак - у вас в голове. > Как теперь это все остановить? Простой и очевидный способ - прекратить писать чушь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2014, 16:44 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621> Кто разрешил этот бардак? Бардак - у вас в голове. > Как теперь это все остановить? Простой и очевидный способ - прекратить писать чушь. Голословные утверждения - ваш конек. Тут же не децкий сад:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2014, 16:48 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Голословные утверждения - ваш конек. Нет. Как правило, я не мечу бисер перед свиньями. Аргументированный ответ нужно заработать правильно сформулированным вопросом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2014, 16:58 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Где правда? The truth is out there. "Сущность" - понятие логической модели, "таблица" - физической. Бардак, как уже сказано, только у тебя в голове. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2014, 17:05 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123guest_20040621> Кто разрешил этот бардак? Бардак - у вас в голове. > Как теперь это все остановить? Простой и очевидный способ - прекратить писать чушь. Голословные утверждения - ваш конек. Тут же не децкий сад:) quot guest_20040621 прав. Вы легко бросаете одну тему, и начинаете другую. Как Вам кажется не менее глубокую)) Сущность - метапонятие предметной области, которая моделируется, например, если использовать РМД, с помощью отношений. При попытке реализовать РМД разработчики вместо отношений используют таблицы. Где же бардак? Кодд делал попытки в своих ранних исследованиях ввести "отношения типа сущности" и "отношения типа связи", но остались просто отношения, с помощью которых моделируются и сущности, и (к сожалению, с необходимостью использовать ограничения целостности, а не только элементы структуры) связи. Итак, с помощью таблиц SQL-систем моделируются сущности предметной области, а с помощью таблиц и ограничений целостности - связи между этими сущностями. В частности, отсутствие связей и приводит к необходимости использования МД верхнего уровня и маппингу по всем трем аспектам МД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2014, 17:06 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakovprog123Где правда? The truth is out there. "Сущность" - понятие логической модели, "таблица" - физической. Бардак, как уже сказано, только у тебя в голове. Извините, но это серьезное заблуждение(( РМД - логическая модель, и в ней есть только отношения. Никаких сущностей в ней нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2014, 17:07 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бредятинаprog123пропущено... Голословные утверждения - ваш конек. Тут же не децкий сад:) quot guest_20040621 прав. Вы легко бросаете одну тему, и начинаете другую. Как Вам кажется не менее глубокую)) Сущность - метапонятие предметной области, которая моделируется, например, если использовать РМД, с помощью отношений. При попытке реализовать РМД разработчики вместо отношений используют таблицы. Где же бардак? Кодд делал попытки в своих ранних исследованиях ввести "отношения типа сущности" и "отношения типа связи", но остались просто отношения, с помощью которых моделируются и сущности, и (к сожалению, с необходимостью использовать ограничения целостности, а не только элементы структуры) связи. Итак, с помощью таблиц SQL-систем моделируются сущности предметной области, а с помощью таблиц и ограничений целостности - связи между этими сущностями. В частности, отсутствие связей и приводит к необходимости использования МД верхнего уровня и маппингу по всем трем аспектам МД. Кодд явно в конце обкурился и мы имеем сегодняшнее плачевное состояние. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2014, 17:23 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бредятинаprog123пропущено... Голословные утверждения - ваш конек. Тут же не децкий сад:) quot guest_20040621 прав. Вы легко бросаете одну тему, и начинаете другую. Как Вам кажется не менее глубокую)) Сущность - метапонятие предметной области, которая моделируется, например, если использовать РМД, с помощью отношений. При попытке реализовать РМД разработчики вместо отношений используют таблицы. Где же бардак? Кодд делал попытки в своих ранних исследованиях ввести "отношения типа сущности" и "отношения типа связи", но остались просто отношения, с помощью которых моделируются и сущности, и (к сожалению, с необходимостью использовать ограничения целостности, а не только элементы структуры) связи. Итак, с помощью таблиц SQL-систем моделируются сущности предметной области, а с помощью таблиц и ограничений целостности - связи между этими сущностями. В частности, отсутствие связей и приводит к необходимости использования МД верхнего уровня и маппингу по всем трем аспектам МД. Слово маппинг разве не звучит как приговор? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2014, 17:25 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Бредятинапропущено... quot guest_20040621 прав. Вы легко бросаете одну тему, и начинаете другую. Как Вам кажется не менее глубокую)) Сущность - метапонятие предметной области, которая моделируется, например, если использовать РМД, с помощью отношений. При попытке реализовать РМД разработчики вместо отношений используют таблицы. Где же бардак? Кодд делал попытки в своих ранних исследованиях ввести "отношения типа сущности" и "отношения типа связи", но остались просто отношения, с помощью которых моделируются и сущности, и (к сожалению, с необходимостью использовать ограничения целостности, а не только элементы структуры) связи. Итак, с помощью таблиц SQL-систем моделируются сущности предметной области, а с помощью таблиц и ограничений целостности - связи между этими сущностями. В частности, отсутствие связей и приводит к необходимости использования МД верхнего уровня и маппингу по всем трем аспектам МД. Кодд явно в конце обкурился и мы имеем сегодняшнее плачевное состояние. Нет, просто с алгеброй не срослось. Кодд - математик, и для него алгебра была важнее всего. Нет никакого плачевного состояния. Вы можете использовать любую МД, в том числе свою собственную, а не обязательно РМД, для которой, действительно, трудно найти применение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2014, 17:33 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Бредятинапропущено... quot guest_20040621 прав. Вы легко бросаете одну тему, и начинаете другую. Как Вам кажется не менее глубокую)) Сущность - метапонятие предметной области, которая моделируется, например, если использовать РМД, с помощью отношений. При попытке реализовать РМД разработчики вместо отношений используют таблицы. Где же бардак? Кодд делал попытки в своих ранних исследованиях ввести "отношения типа сущности" и "отношения типа связи", но остались просто отношения, с помощью которых моделируются и сущности, и (к сожалению, с необходимостью использовать ограничения целостности, а не только элементы структуры) связи. Итак, с помощью таблиц SQL-систем моделируются сущности предметной области, а с помощью таблиц и ограничений целостности - связи между этими сущностями. В частности, отсутствие связей и приводит к необходимости использования МД верхнего уровня и маппингу по всем трем аспектам МД. Слово маппинг разве не звучит как приговор? Изучайте доступные материалы http://www.sql.ru/forum/973198-1/db-specific-orm Пока, нет почвы для обсуждения "сущностей" и "таблиц". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2014, 17:36 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И причем тут гениальный Кодд ? Ну не нравиться, почитайте Энштейна Действительно верно было сказано - ""Сущность" - понятие логической модели, "таблица" - физической" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2014, 10:50 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AG#И причем тут гениальный Кодд ? Ну не нравиться, почитайте Энштейна Действительно верно было сказано - ""Сущность" - понятие логической модели, "таблица" - физической" Неверно было сказано. Говорите по существу. Приведите конкретную цитату Энштейна (???) по этому вопросу. РМД - это логическая модель данных, и в ней нет никаких сущностей. Кодд здесь причем - потому что это автор РМД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2014, 22:15 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бредятина, Альберт Эйнштейн: #Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так# Альберт Эйнштейн: #Математика — наиболее совершенный способ водить самого себя за нос# ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2014, 22:41 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Должно быть что то одно, чтобы не путаться. Или таблица, или сущность. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2014, 23:26 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Альберт Эйнштейн: Всё очень просто. Все люди считают, что это сделать невозможно. Но находится один смельчак, который с этим не согласен… http://ru.wikiquote.org/wiki/Альберт_Эйнштейн ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2014, 23:31 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Должно быть что то одно, чтобы не путаться. Или таблица, или сущность. Да, из кровати и стула выжить может только один! Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2014, 23:37 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Как теперь это все остановить? Пришейте к подушке куриную голову. Готово? Теперь попробуйте объяснить, зачем вы это сделали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2014, 23:49 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Жоао!prog123Как теперь это все остановить? Пришейте к подушке куриную голову. Готово? Теперь попробуйте объяснить, зачем вы это сделали. потомуч то балбес и мозгов нету ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2014, 00:22 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AG#Бредятина, Альберт Эйнштейн: #Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так# Альберт Эйнштейн: #Математика — наиболее совершенный способ водить самого себя за нос# Значит, все-таки, Эйнштейн) Пожалуйста, говорите по существу темы. Что именно сказал Эйнштейн про отношения и таблицы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2014, 00:28 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Должно быть что то одно, чтобы не путаться. Или таблица, или сущность. Вы даже не хотите понять суть((( И опять сравниваете способ моделирования с объектом моделирования(( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2014, 00:29 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AG#Альберт Эйнштейн: Всё очень просто. Все люди считают, что это сделать невозможно. Но находится один смельчак, который с этим не согласен… http://ru.wikiquote.org/wiki/Альберт_Эйнштейн Что сделать-то?)) Создать приложение без модели верхнего уровня и маппинга на РМД? Или невозможно использовать отношения, и поэтому ввели термин "таблица"? Что конкретно сказал Эйнштейн по этому поводу? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2014, 00:32 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бредятинаprog123Должно быть что то одно, чтобы не путаться. Или таблица, или сущность. Вы даже не хотите понять суть((( И опять сравниваете способ моделирования с объектом моделирования(( Понимать Entity ? Не надо смеять ))) кто кому будет обьяснять поняние модели ? ))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2014, 00:37 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бредятина, Все Вы поняли ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2014, 00:42 |
|
||
|
Сущность или Таблица? Давайте биться до конца
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
prog123Часть софта принуждает использовать Entity , а скуль-сервера - только Table . С кого начался этот понятийный бардак? Одни твердят сущность, другие утверждают, - таблица. Где правда? Кто разрешил этот бардак? Как теперь это все остановить? Сущности, наряду со Связями юзаются для структурирования данных в модели данных (МД) Сущность Связь. В настоящее время эта МД юзается для концептуального проектирования БД. Отношения юзаются в РМД - логическая МД. Таблицы юзаются в РСУБД. Ну типа физическиое проектирование. Деление МД на концептульные, логические, физические в литературе могут различаиться. Но типа - концептуальное производится до выбора типа логической МД (не известно будет ли это РМД или иерархическая и или другая). Т.е. абстрагирована от логических аспектов. Нужна для общего понимания инфы БД, обсуждения с заказсиком и т.д. Логичекское проектирование - производится типа до выбора конкретной СУБД. Нужна для оптимизации логичесих аспектов, нормализация, ОЦ, запросы. Абстрагирована от особенностей СУБД. Таблицы - это реализация в СУБД. Это просто представление отношений в РСУБД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2014, 13:01 |
|
||
|
|

start [/forum/moderation_log.php?user_name=andrei+vasilchenko]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
13ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
13ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
13ms |
get settings: |
12ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
171ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 1104ms |
| total: | 1449ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...