powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Проблема со связями
25 сообщений из 181, страница 4 из 8
Проблема со связями
    #38519976
guest_20040621> Что "не так" и с какой из этих букв в Аскцесе?

Вы, наверное, новичёк? Лекций баранам я не читаю. Дискуссий с гопотой не веду.

без эмоций..)) ..((




Аскцесс - ступенька в неб....
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38519978
sphinx_mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> Что "не так" и с какой из этих букв в Акцессе?

Вы, наверное, новичёк? Лекций баранам я не читаю. Дискуссий с гопотой не веду.Вот интересно, а что такой совсем не-новичок, точно не-баран и ни разу не-гопота делает на ресурсе, где этот самый Access расположен ровно в четверой строке группы "Использование СУБД " в списке форумов ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38519989
sdet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чего вы привязались к формальным основаниям. Ясно же что Access это СУБД, только больше подходит для настольного варианта.
Просто в разработке критически важных приложений (с которыми в основном имеют дело разработчики), где требуется масштабируемость, безопасность, согласованность данных и т.д ее нет в списке рассмотрения для решения этих задач.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38519990
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> делает на ресурсе

В основном - отвечаю на идиотские вопросы.

> расположен ровно в четверой строке

Скажите, если вы на своём лбу напишете... например, "я умён" (на языке вертелся другой пример, но пусть будет так), это как-то отразится на ваших реальных интеллектуальных способностях? Видимо, нет. Некоторое время назад в похожей ситуации я порекомендовал одному из юзеров найти в Сети упоминания о клип-культуре и Третьей волне. То же предложу вам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38519995
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> Это предполагало ссылки а какие-то авторитетные источники

Скорее, это предполагало формулирование критериев отнесения ПО к СУБД.

Вот авторитетные источники и сформулировали бы и причины почему Аксцесс СУБД, включая критерии.


guest_20040621ACID совместимость вполне разумный критерий для слова "управление" в аббревиатуре "СУБД".

ACID - лишь вопрос о свойствах параллельного доступа скольких пользователей для данной СУБД. Ну одна СУБД лучше обеспечивает такой доступ, другая хуже. Но обе поддерживают параллельный доступ - функционал, характерный СУБД. Для однопользовательских СУБД вообще не имеет значения. Для каких-то приложений БД ACID может вообще не подойти. Т.е. этот критерий не очевиден как критерий "отнесения ПО к СУБД" в общем случае.

В любом случае без авторитетных источников Аксцесс исключать из СУБД, скорей всего, преждевременно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520016
sphinx_mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> делает на ресурсе

В основном - отвечаю на идиотские вопросы. Смеялсо... Долго... Ваших познаний физически не хватит даже на то, чтобы ответить на не-идиотский вопрос...
guest_20040621> расположен ровно в четверой строке

Скажите, если вы на своём лбу напишете... например, "я умён" (на языке вертелся другой пример, но пусть будет так), это как-то отразится на ваших реальных интеллектуальных способностях? Видимо, нет.Ну, по поводу Ваших интеллектуальных способностей даже нет необходимости переводить фломастер, чтобы что-то и где-то писать...
guest_20040621Некоторое время назад в похожей ситуации я порекомендовал одному из юзеров найти в Сети упоминания о клип-культуре и Третьей волне. То же предложу вам.Если Вы даже не в курсе, что такое СУБД (и Access вполне укладывается в определение термина), Вы можете что угодно и кому угодно предлагать, но в СУБД Вы - никто и звать Вас никак. Собственно, "серый ник", за которым Вы стыдливо скрываетесь, тому подтверждение.

К вопросу о "птичках" (ака ACID)... Очевидно, Вам совершенно не известно, что это не единственный принцип, на который следует ориентироваться... Про теорему CAP Вы хоть краем уха что-то слышали? А про BASE? Про NoSQL?
"Терзают смутные сомнения" (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520026
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> ACID - лишь вопрос о свойствах параллельного доступа

Вы не обратили внимания на необходимость определения "система". Не только параллельный доступ, но и... что? Сначала ваш вариант хотелось бы услышать.

> В любом случае без авторитетных источников Аксцесс исключать из СУБД, скорей всего, преждевременно.

Для классификации не нужны авторитетные источники, достаточно соответствия формальным критериям.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520028
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
sphinx_mv, дружище, быдло мне так же не интересно, как и гопота. Извините.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520048
sphinx_mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621быдло
guest_20040621гопотаВам же русским языком сказано: не пишите, кто Вы есть на самом деле - ни себе на лбу, ни тем более здесь на форуме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520061
sphinx_mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> ACID - лишь вопрос о свойствах параллельного доступа

Вы не обратили внимания на необходимость определения "система". Не только параллельный доступ, но и... что? Сначала ваш вариант хотелось бы услышать. Ну, а Ваше-то определение где? Пока кроме "ACID" и пальцерастопыривания ничего не было.
guest_20040621> В любом случае без авторитетных источников Аксцесс исключать из СУБД, скорей всего, преждевременно.

Для классификации не нужны авторитетные источники, достаточно соответствия формальным критериям. Иди учись, умник!
Набор свойств, применимый к транзакциям в базе данных, прикручивать как критерий соответствия термину "СУБД" - исключительное невежество (от "не ведать"/"не знать")... Ну, а то, что существуют не-транзакционные СУБД, Вам как бы уже намекалось.

ПС. Кстати... Если кто не в курсе... Microsoft Jet, на котором "живет" Access, в "своих" базах поддерживает транзакции - уже почти двадцать лет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520078
sdet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot sphinx_mv]guest_20040621>
ПС. Кстати... Если кто не в курсе... Microsoft Jet, на котором "живет" Access, в "своих" базах поддерживает транзакции - уже почти двадцать лет...
Предлагаете использовать их в крупных информационных системах?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520084
гм,
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
sphinx_mv
sdetПС. Кстати... Если кто не в курсе... Microsoft Jet, на котором "живет" Access, в "своих" базах поддерживает транзакции - уже почти двадцать лет...
Предлагаете использовать их в крупных информационных системах?
... а ТС, конечно, "пришоль" за 24/7 банковской биллинговой соц.сетью системой ?
Акс - файл-серверная СУБД, - и, само-собой , что он не может "тягаться" с кл.-серв.!

Акцесс - замечательная вещь!
Разумеется, со своей областью приминения. Причём "выход" из этой "области" (с попыткой остаться в Акцессе) - действительно "череват", и может навсегда повредить "неокрепшему детскому организму" ... :)

Но называть его "поделием" - может только такой упоротый тип, как наш общий друг guest_20040621
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520087
гм,
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я прошу прощения за "путаницу" в авторстве цитат ...
виноват :)

должно было быть так:
sdet
sphinx_mvПС. Кстати... Если кто не в курсе... Microsoft Jet, на котором "живет" Access, в "своих" базах поддерживает транзакции - уже почти двадцать лет...
Предлагаете использовать их в крупных информационных системах?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520090
адп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
гм,,

адп

жаль-жаль дослёз
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520092
sdet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гм,Акцесс - замечательная вещь!
Разумеется, со своей областью приминения. Причём "выход" из этой "области" (с попыткой остаться в Акцессе) - действительно "череват", и может навсегда повредить "неокрепшему детскому организму" ... :)

Но называть его "поделием" - может только такой упоротый тип, как наш общий друг guest_20040621

Как раз поделие, если может навсегда повредить "неокрепшему детскому организму" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520093
sphinx_mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot sdet]sphinx_mvпропущено...

Предлагаете использовать их в крупных информационных системах? О! "Военные песни" (о главном) - но Вы даже не представляете, какая их коллекция у меня уже собралась!

Ну, во-первых, критерий "крупности" - в студию...

Далее, во-вторых, а не затруднитесь ли озвучить кем и когда запрещено использовать jet-базу в качестве локальной базы клиентского приложения (практически для любой информационной системы любого уровня масштабности)?

И, в-третьих, я вполне способен себе представить большую, сложную (и вполне надежную при соотвествующем регламенте) информационную систему с использованием даже DBF-файлов (из серии dBase/FoxPro)... "1С Предприятие" Вам о чем-нибудь говорит?
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520094
sdet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sphinx_mv,
Ей богу, что вы как маленький. Никто вам не запрещает, пользуйтесь на здоровье.
Только посматривайте на цитату гм, "может навсегда повредить "неокрепшему детскому организму"
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520095
sphinx_mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sdetгм,Акцесс - замечательная вещь!
Разумеется, со своей областью приминения. Причём "выход" из этой "области" (с попыткой остаться в Акцессе) - действительно "череват", и может навсегда повредить "неокрепшему детскому организму" ... :)

Но называть его "поделием" - может только такой упоротый тип, как наш общий друг guest_20040621

Как раз поделие, если может навсегда повредить "неокрепшему детскому организму" ? "Неокрепшему детскому организму" сильно повредит переход даже с двухколесного велосипеда, на котором означенный организм вполне неплохо умел кататься, на мопед (а то и мотоцикл) езда на котором уже требует "слегка по-больше" специфических практических навыков...

И если кто-то на велосипеде пытается кататься по скоростному шоссе и внезапно попадает в аварию с участием большегрузного самосвала - это совершенно не означает, что велосипед - "поделие"... Да, и велосипед в этой аварии, в-общем-то, не причем...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520096
гм,
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
sphinx_mvИ, в-третьих, я вполне способен себе представить большую, сложную (и вполне надежную при соотвествующем регламенте) информационную систему с использованием даже DBF-файлов (из серии dBase/FoxPro)... "1С Предприятие" Вам о чем-нибудь говорит?
+1

Кстати, да!
"Эту страну" 1С "завоевал" "жалкими" DBF-ами! :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520100
sphinx_mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sdetsphinx_mv,
Ей богу, что вы как маленький. Никто вам не запрещает, пользуйтесь на здоровье.
Только посматривайте на цитату гм, "может навсегда повредить "неокрепшему детскому организму"Судя по всему, Вам навредило - слишком много необоснованного негатива. Очевидно, в дословном соответствии с высказыванием гм из 15388207 когда-то Вы решили выйти за пределы возможностей Access'a как СУБД и, соотвественно, огребли немало проблем. Но Access тут при чем?!
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520104
sdet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sphinx_mvСудя по всему, Вам навредило - слишком много необоснованного негатива. Очевидно, в дословном соответствии с высказыванием гм из 15388207 когда-то Вы решили выйти за пределы возможностей Access'a как СУБД и, соотвественно, огребли немало проблем. Но Access тут при чем?!
Ну и фантазия у вас! Вам бы книги писать с далеко идущими выводами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520108
sphinx_mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sdetsphinx_mvСудя по всему, Вам навредило - слишком много необоснованного негатива. Очевидно, в дословном соответствии с высказыванием гм из 15388207 когда-то Вы решили выйти за пределы возможностей Access'a как СУБД и, соотвественно, огребли немало проблем. Но Access тут при чем?!
Ну и фантазия у вас! Вам бы книги писать с далеко идущими выводами.Если учесть Ваши высказываний на тему Access и, якобы, цитирование слов других авторов, c фантазией у Вас на пару десятичных порядков по-лучше будет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520109
гм,
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
адпгм,,

адп

жаль-жаль дослёз
...даже говорить про это не хочу ...

щас, конечно прийдёт ЛП , скажет что "нефиг сопли распускать - идите в VS, там всё есть!" (и будет прав, как всегда...)
но мне оно, что раньше, что сейчас - "на голову неналазит", как можно было отказаться от этой "курицы несущей золотые яйцЫ" ?? :)
тьху !!
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520114
sdet
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sphinx_mvsdetпропущено...

Ну и фантазия у вас! Вам бы книги писать с далеко идущими выводами.Если учесть Ваши высказываний на тему Access и, якобы, цитирование слов других авторов, c фантазией у Вас на пару десятичных порядков по-лучше будет...
Какой напористый! Не хорошо со старшими пререкаться
...
Рейтинг: 0 / 0
Проблема со связями
    #38520160
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621>
Вы не обратили внимания на необходимость определения "система". Не только параллельный доступ, но и... что? Сначала ваш вариант хотелось бы услышать.
.
Необходимости в определении "система" не вижу. Ну пусть будет типа: совокупность взаимосвязанных элементов, предназначеныых как единое целое для какой либо цели.

guest_20040621>
Не только параллельный доступ, но и... что? Сначала ваш вариант хотелось бы услышать.
.


Но и еще , скорей всего, менее значимые для отличия Аксцесса от других СУБД свойства транзакций.
Но, все же, отличия внутри класса СУБД, а не в плане принадлежности к СУБД.
Да и самии транзакции судя по тому что их не было в свое время в МайСкуле, не являются важнейшей особенностью класса ПО СУБД.
Может завтра вместо транзакций придумают какие-то другие понятия, в то время БД и управления оными останутся.


guest_20040621>

Для классификации не нужны авторитетные источники, достаточно соответствия формальным критериям.
Даже для выяснения нужны ли формальные критерии или не формальных примерных достаточно, нужны, скорее всего, эти источники.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 181, страница 4 из 8
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Проблема со связями
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]