Данный топик создается в паре с топиком "Проектирование базы данных ремонтного предприятия" для ведения обсуждений прямо не касающихся означенной темы (оффтоп).

Прошу понимания модераторов. Такое решение принято после превращения предыдущих моих топиков в других темах данного форума в болото, в котором помимо конкретики идет обсуждение не относящихся к теме вопросов.

Динамики особой в этих двух моих темах может и не быть, пишу по наличию времени, а для главной темы , требуется писать более обдуманно, соответственно там писать буду еще реже. Сколько времени весь этот проект займет, кто его знает. На текущий момент уже год прошел, и кое-что и моими стараниями и подсказками (не просто подсказками, была реальная помощь, без которой вообще может быть ничего не вышо бы даже в текущем варианте) участников форума уже есть. И это "что" работает, но по мнению некоторых специалистов, которым у меня нет оснований не доверять, реализовано мной все это плохо и никуда не годится. ...Значит будем стараться реализовать хорошо и правильно как положено. В этом надеюсь на вашу помощь, не нужно писать полноценный код для меня (который к тому же я могу и не понять), лучше подскажите по ходу действия что нужно и где посмотреть.

Уровень моего понимания. Компьютер знаю на уровне опытного пользователя. Факультативно в университете проходил курсы со специалистами по информационным системам. Курсы включали в себя освоение программирования Pascal/Delphi. Базы данных FoxPro. Assembler процессоры архитектуры 8086. Очень мало чего осталось в памяти с тех пор, времени много прошло (лет так 15 с лишком) и освоено это все было весьма слабо, но понятие имею.

Предварительное описание в главной теме выложил. Весьма вероятно чего-то не хватает, опыта в постановке задач у меня так же нет, раньше "кидался в бой" без всякой постановки. Главное в бой ввязаться, а там видно будет так ведь? ;)

wowowИзерлонер,

Так а что обсуждать то? Обсуждать то нечего....
ТЗ то где?
Все будет. Как мне один мой друг говорил - "Не спеши, а то успеешь!" В моем случае к месту поговорка. И ТЗ я ни разу не делал... кстати если у вас есть примеры ТЗ, как и что должно быть расписано... поделитесь пожалуйста ссылочкой.

Все же просьба в главной теме не по делу не писать.

Злой БобрИли меняйте работу или занимайтесь своим делом.
Ну вот как-то так получилось что конкретно мое дело (инженер-конструктор по машиностроению) в этом городе никому не нужно, да и время и квалификация уже потеряны. А в другой город переехать не могу. Так что занимаюсь тем чем занимаюсь. И кстати именно широкие возможности автоматизации процесса на данном рабочем месте - привлекают наиболее. Это очень интересно, я бы даже сказал что занимаюсь тем что мне очень нравится (кабы не злое начальство, которое портит все удовольствие )


Злой БобрПо п.1-4 - уже существуют готовые решения. Никто неоценит потуги "не спеца" изобрести велосипед с квадратными колесами.
Все. Занавес. )))
Примеры решений можете привести? У меня есть сомнения в наличии решений конкретно под ту область которой занимаюсь, тем более с весьма специфичискими подходами которые далеко не на каждом предприятии встретишь.

wowowДумаю у Вас ничего не выйдет.
В форуме "работа" необходимо нанять специалиста!
Во первых кое-что уже выходит, пусть коряво, но выходит. Первоначально на данном рабочем месте (нормировщика) сидели .. да кто только не сидел, в основном без высшего образования, не держались более полугода. Бардак на рабочем месте полнейший. С моим приходом по первости весьма активно использовал Excel. Использовал не в том смысле как таблички бы нарисовать, а с достаточно сложными формулами... вот до программирования разве только не добрался. Это дало свой эффект. Но в какой-то момент понял что дальше так не пойдет. Не хватает возможностей экселя. Тогда начался поиск решений с использованием баз данных...
По поводу специалиста... не я это все решаю, но был однажды прецендент. По моему настоянию взяли специалиста по базам данных. Я даже с сожалением тогда уходил с этого рабочего места, но знал что со спецом будет лучше... Полтора месяца этот спец продержался и уволился. А я огреб по полной программе за совет и был возвращен обратно на место. ...Как-то еще раз подходить к начальству с такой идеей желания нет. ... Хотя даже и после этого пытался, и получил ответ в стиле:
"Нахрен мне нужна база данных?! У меня изделий в ремонте не так много что бы разрабатывать базу данных! Мне проще техотдел напрячь что бы получить нужные результаты!"
То что дело не в количестве изделий в ремонте, а в скорости и качестве потребной обработки данных начальство и слушать не хочет. А я "подыхаю" на работе по ночам и по выходным.
Вопрос смены работы для меня пока не стоит, не вижу подходящих нормальных вариантов в этом городе. Так что я работаю там где работаю, и пытаюсь сделать эту работу как можно проще и быстрее.

pkarklinВы сюда поплакаться что ли пришли?
Я пришел сюда решать конкретные задачи. Не для того что бы кто-то что-то делал за меня, но хотя бы направите и тому буду рад.

pkarklinВот этим вот: http://www.sql.ru/forum/1062375/uskorit-vypolnenie-zaprosa ? Лучше не надо.
Абсолютно согласен. То болото и меня достало. Потому и разделил на две темы. И в главной теме я не хочу обсуждать ничего личного, ничего что не касается означенной темы. Во второстепенной ... знаете вот плакаться тоже не хочу. Реальную ситуацию описал, надеюсь этого будет достаточно.
Если вы не хотите помогать, если вы не хотите со мной общаться, то зачем вам сюда заходить?

pkarklinЛучше не надо.
Я вас прошу, какой бы вы ни были спец, не хотите - я вас не заставляю. Мне Mnior'a хватило. Без обид, лады?

pkarklinИзерлонерЕсли вы не хотите помогать, если вы не хотите со мной общаться, то зачем вам сюда заходить?

Помогать то в чем?! Если в теме по ссылке хоть были проблемы с быстродействием кривого запроса по кривой структуре, то в двух приведенных в этом разделе топиках нет совсем никаких вопросов, по которым можно было оказать помощь.
Пока нет. Сейчас это отработка еще той темы. Сначала в соответствии с теми заданиями надо что-то сделать, потом и вопросы будут. Не торопитесь, ... я вообще настроен на длительную работу... Это спецу имеющему опыт может быть все просто и быстро...
Вынужден прерваться. Всем спокойной ночи.

Изерлонеркстати если у вас есть примеры ТЗ, как и что должно быть расписано... поделитесь пожалуйста ссылочкой.

Злой Бобр Так что если вы "подыхаете" на работе, выходите в выходные и пр. - это все ваше неумение организовать работу.
Злой БобрТак что если вы "подыхаете" на работе, выходите в выходные и пр. - это все ваше неумение организовать работу.
не совсем так. Я же уже сказал что мои действия существенно улучшили ситуацию, (читай: организовали работу) и если раньше вечеровки и ночевки были весьма часты, сейчас реже. Более того, я делаю в разы больше и качественнее чем те кто был до меня.
Но этого всего не достаточно. Я просто перевел ситуацию из очень плохо в плохо. Моей организации действительно не хватает.Но и задачки стоят те еще.

guest_20040621Автоматизация, программирование и проектирование могут преследовать разные цели. Вы, Изерлонер, выбрали самый плохой путь из всех возможных: решение задачи, которую не умеете решать, способом, которого не знаете, с результатом, который никому не нужен.
не хочу не красиво и через ..опу. :( у нас даже бухгалтера от 1С отказываются где это возможно
изначально думал что одного акцесс хватит, потом перешел к связке с скуль сервер.
Я замотивирован на работу с базами данных. Давно хотел их освоить, но тогда одного желания мало было, сейчас же мотивация такая что если меня завтра уволят я буду продолжать вот этот никому не нужный проект, пусть хоть в учебных целях, он мне нужен, он мне чуть не родным стал.
Mnior, во многом прав, но не учитывает в какой спешке и под каким давлением всё это по началу делалось. Не буду обьяснять и плакаться, достаточно уже, но оттого и подход был лишь бы сделать, а как – вопрос второй. Есть доля правды и про бардак в голове, но я думаю это поправимо.

guest_20040621Удалённая работа уже давно не экзотика.

кем? Конструировать в SolidWorks удаленно? Кому это надо? Конструктор очень плотно должен быть завязан на процесс. Разработка макетного образца, его изготовление – проверка параметров, корректировка. Изготовление нового макета, и так до получения нужных параметров. Разработка предсерии, прессформ. Разработка серийного образца – всё это предполагает плотное включение конструктора в реальную работу.

Злой Бобр,

кстати, по организации работы. Вечеровки у нас могут быть и не по запару, а чисто по желанию начальства.
Маленький пример – пришло письмо от конкурирующей конторы, запрос каких нибудь данных в пятницу вечером. Тут же приказ от начальства – что бы в понедельник утром был ответ! Это часто продиктовано не какой–то срочностью, а скорее желанием выпендрится. Мол, «зазырь как мы быстро и четко тебе отвечаем!»
Вот и организуй работу.
Зачем всё это терпеть? Ну есть причины, в виде сравнительно высокой зарплаты по региону (для москвичей эти суммы смешными покажутся) и ... сама организация не шарашкина контора, все по честному, всё по белому в отличие от большинства других контор региона. Так что в данных обстоятельствах это не самое плохое место, можно и потерпеть загоны начальства (не у всех терпежу хватает, текучка большая, да и сам не раз говорил себе – хватит, завтра пишу заявление...но до сих пор работаю)

Dmitry V. Liseev,

в курсе. Но в этом городе даже Компас никому не сдался, не то что солид.