|
|
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вопрос по большому счету- на чем строить новую систему (ранее проработанную на Access). если говорить о результате работы - то принципиально неважно на чем создавалась система, сейчас конкретных исполнителей, в совершенстве владеющих нужной технологией, под задачу найти не вопрос, а вот результат может быть как минимум двух видов: 1.исполняемые модули клиент серверных технологий (EXE файлы), в которых изменения и вообще просмотр и исправления по определению не возможны, т.е. коммерческий вариант программных модулей. Любые изменения только через создателей. 2. например система клиент-сервер на спарке акс-скл, но в этом случае просмотр заложенного алгоритма, как и самой структуры, при определенных умениях становится возможным, т.е. за неизменность и если хотите перехват становится вероятным. так вот хотелось бы узнать мнение специалистов: в чем лучше с самого начала начинать создание БД и комплекса программ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 09:29 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Прежде чем защищать что-то это что-то надо сделать. Решение, "заточенное" под конкретные ФТ твоей компании и сделанное конкретно на твойй площадке очень маловероятно что ваапще "взлетит" на другой площадке, и еще менее веротно, будет полезно в пактике другой компании. Вопросы "защиты" своих нетленных творений такого рода я бы даже не ставил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 11:42 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Программист-Любитель, спасибо! речь как всегда несколько не о том, я не о защите я о как лучше и в чем, т.е. либо вариант ехе шников либо акс с скл, хотелось бы выслушать все за и против, а не о взлетах и методах решения, всего навсего. Хорошо, перефразируем - в чем советуете создавать из двух вариантов, плюсы и минусы, да и просто а как бы Сами поступили? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 12:37 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex999konесли говорить о результате работы - то принципиально неважно на чем создавалась система, сейчас конкретных исполнителей, в совершенстве владеющих нужной технологией, под задачу найти не вопрос Оптимизьм... Сначала найдите исполнителей и это и будет ответом на вопрос. И, кстати, да: покупать заказную систему без исходников - деньги на ветер. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 12:49 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алекс, писать систему такаго масштаба как у тебя что на голом дельфи, что на голом дотнете - утопия. Без уже сделанного "випроса" или "искры" я бы не стал и дергаться. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 13:14 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex999kon, Ох уж эти "ларечники" ... Всеравно любое решение использует ту или иную БД. Соответственно перехватить данные невопрос. Но данные как таковые никакого интереса непредставляют. Вся соль в логике, а она как раз и зашивается в exe, dll, ... Но если небудет оперативной поддержки то и смысла городить такое решение нету. Посмотрите на статистику и реально взгляните на свою поделку. Думаю что вывод будет очевиден. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 13:42 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
всем огромное спасибо! есть о чем подумать. хотелось бы только спросить а почему речь пошла о дельфях, разве ничего другого нет, и еще, как раз сейчас и формируется решение о создании отдела АСУП, так вот и определиться надо, каких исполнителей искать акцессников, дельфистов, скл, оракл или еще кого, определившись с тем что хочу в итоге получить и будет сформулирована задача, ну а там и до решения не далеко... главное не просто начать а правильно... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 14:20 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex999konвсем огромное спасибо! есть о чем подумать. хотелось бы только спросить а почему речь пошла о дельфях, разве ничего другого нет, и еще, как раз сейчас и формируется решение о создании отдела АСУП, так вот и определиться надо, каких исполнителей искать акцессников, дельфистов, скл, оракл или еще кого, определившись с тем что хочу в итоге получить и будет сформулирована задача, ну а там и до решения не далеко... главное не просто начать а правильно... Если специалистов по БД не будет (а Вы их в списке даже не упомянули), то никогда задачу не решите качественно:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 14:29 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бредятина, согласитесь что и на дельфях и на аксе строятся именно БД, я несколько о другом - какой вариант и главное на чем предпочтительнее, т.е. создавать ехе шные файлы или адп, естественно в паре с с сервером баз скл или оракл, вот о чем хотелось бы узнать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 14:44 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex999kon, авторexe, adp, delphi На дворе 21 век, между прочим. БД строится в СУБД. 99% требований к UI легко реализуется в web. Для старта системы в виде исполняемых модулей, а тем более ADP, должны быть очень-очень-очень веские основания (откаты?). Обратите внимание на современные технологии типа серверов приложений J2EE, или C# mvc (не знаю как там это называется, но тоже есть). Откаты от IBM и M$ наверное тоже вероятны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 14:50 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это настолько разные инструменты, что сравнивать их друг с дургом некорректно. Да еще без критериев предпочтительности. Сделай критерием необходимость отрисовки в окне чертежей твоих изделий - и аксес идет лесом. Ставишь критерием простоту и удобство постоянного допиливания клиентской и серверной части (одновременно) и из названных тобой кандидатов остается только adp+ms sql сервер. А сколько ты еще не назвал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 14:51 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex999konопределиться надо, каких исполнителей искать акцессников, дельфистов, скл, оракл или еще кого Специалистов надо искать в первую очередь по предметной области. Язык программирования и СУБД вторичны. Ну и вторичный вопрос: а контора готова раскошелиться на MS SQL, Oracle, Delphi, MS Access?.. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 14:52 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex999konБредятина, согласитесь что и на дельфях и на аксе строятся именно БД На дельфях БД не строится. Дмитрий правильно сказал - исполнителей найдите для начала. Которые будуть строить БД не на дельфях. А дельфи вспомнилась потому, что именно ее зачастую используют для решения мелких учетных задач. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 14:55 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovСпециалистов надо искать в первую очередь по предметной области. Язык программирования и СУБД вторичны. Это случай разработки - человек-оркестр, знающий предметную область (ли способный быстро и глубоко в нее погрузиться), способный пропустить через себя ФТ и построить систему. Таких мало, но они есть. Тогда ТС ником образом не будет выбирать средства и технологии - он должен будет отдать это всецело на откуп такому суперразработчику. Его же первоначальый вопрос был прямо противоложным - подскажите супертехнологию, на которой все раз! и волшебным образом быстренько построится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 15:08 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Программист-ЛюбительЭто случай разработки - человек-оркестр Ну так ТС и не выглядит на способного нанять целую команду... Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 15:21 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Программист-ЛюбительЭто настолько разные инструменты, что сравнивать их друг с дургом некорректно. Да еще без критериев предпочтительности. Сделай критерием необходимость отрисовки в окне чертежей твоих изделий - и аксес идет лесом. Ставишь критерием простоту и удобство постоянного допиливания клиентской и серверной части (одновременно) и из названных тобой кандидатов остается только adp+ms sql сервер. А сколько ты еще не назвал . так по этому и спросил, еще раз спасибо за ответ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 15:29 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakovalex999konопределиться надо, каких исполнителей искать акцессников, дельфистов, скл, оракл или еще кого Специалистов надо искать в первую очередь по предметной области. Язык программирования и СУБД вторичны. Ну и вторичный вопрос: а контора готова раскошелиться на MS SQL, Oracle, Delphi, MS Access?.. ну предметную область как раз я и представляю, но пока тружусь в гордом одиночестве, созданный комплекс на акс работает и всех устраивает, предложенные перспективы одобрены, более того пошел разговор о предоставлении мне помощников, т.е. группы программистов, т.е. идея обкатана, насколько смог ее реализовать в аксе, теперь пора приводить ее к уму, вот и спрашиваю на чем и почему... на сегодняшний день имеется отдельный выделенный сервер под задачу, есть лицензионный офис2010 х64, скл 2008 р2 х64, насчет делфи си и даже оракла вопрос стоит так - что надо и готовьте счет к оплате, но перед этим обоснуй. тоже самое с конкретизацией программистов (помощников) сколько и почему, кого искать и что справшивать (на чем пишет, опыт и прочее). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 15:35 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Программист-Любитель, насчет быстренько - к сожалению никогда ничего не получится даже на ультра супер технологиях, попотеть все равно придется да и голову поломать, а конкретно что сам бы применил в моем случае, имею ввиду возможное коммерческое распространение готового в результате продукта. насчет есть ли в нем потребность, если б не было кто б мне все это давал и не ограничивал, сам подумай... с уважением Alex999 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 15:38 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovПрограммист-ЛюбительЭто случай разработки - человек-оркестр Ну так ТС и не выглядит на способного нанять целую команду... а с чего такие выводы, мне предоставлены достаточно хорошие полномочия, тем более что решаю мне поставленную задачу, т.е. при грамотной мотивации - почему бы и нет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 15:40 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex999kon , постановка вопроса изначально некорректна, что на " экзешниках ", что на " клиент-сревере " можно (и даже нужно) получить доступ к исходникам и, с-но, возможность вносить изменения, а можно и профукать его судя по вашим вопросам, ваш вариант - 1С, других вариантов для вас нет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 15:40 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Chop alex999kon , постановка вопроса изначально некорректна, что на " экзешниках ", что на " клиент-сревере " можно (и даже нужно) получить доступ к исходникам и, с-но, возможность вносить изменения, а можно и профукать его судя по вашим вопросам, ваш вариант - 1С, других вариантов для вас нет как раз 1с - не в состоянии решить поставленных задач, даже региональным представителям ставили ТЗ, показывали все что существует, объясняли, в общем задолбался писать им бумаги, не поверите - они отказались, причем обсуждения до стоимости так и не дошли, не говоря о сроках, они отказались... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 15:43 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovПрограммист-ЛюбительЭто случай разработки - человек-оркестр Ну так ТС и не выглядит на способного нанять целую команду... и еще, сейчас моя задача определиться (для себя), сформировать требования к кандидатам и после собеседования начать работу в составе команды. Я их даже искать не буду, ОК все отработает как надо, им не привыкать, найдут. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 15:46 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex999konкак раз 1с - не в состоянии решить поставленных задач,какие например? alex999kon ...не поверите - они отказались...что значит "отказались"? вы же писали, что у вас достаточно полномочий? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 15:48 |
|
||
|
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Chopalex999konкак раз 1с - не в состоянии решить поставленных задач,какие например? alex999kon ...не поверите - они отказались...что значит "отказались"? вы же писали, что у вас достаточно полномочий? :) полномочия на работе а не у 1С, а не в другой конторе... не надо путать из задач - состав изделия (речь об 1С предприятие), расширенная информация о технологической последовательности, графики загрузки, планирование, отдельные расчеты по участкам и видам продукции, да многое чего, причем сначала взялись а потом очень вежливо извиняясь откланялись. вот так... про весь комплекс 1С ничего не говорю, бухгалтерия там, налоги, склад - все нормально а вот производственный и плановый и экономический сектор как то не получилось, может быть только пока... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.10.2012, 15:54 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=32&msg=38008346&tid=1541499]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
20ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
183ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
55ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 227ms |
| total: | 515ms |

| 0 / 0 |
