powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
25 сообщений из 70, страница 1 из 3
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38007699
Фотография alex999kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вопрос по большому счету- на чем строить новую систему (ранее проработанную на Access).

если говорить о результате работы - то принципиально неважно на чем создавалась система, сейчас конкретных исполнителей, в совершенстве владеющих нужной технологией, под задачу найти не вопрос, а вот результат может быть как минимум двух видов:

1.исполняемые модули клиент серверных технологий (EXE файлы), в которых изменения и вообще просмотр и исправления по определению не возможны, т.е. коммерческий вариант программных модулей. Любые изменения только через создателей.

2. например система клиент-сервер на спарке акс-скл, но в этом случае просмотр заложенного алгоритма, как и самой структуры, при определенных умениях становится возможным, т.е. за неизменность и если хотите перехват становится вероятным.

так вот хотелось бы узнать мнение специалистов: в чем лучше с самого начала начинать создание БД и комплекса программ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38007864
Фотография Программист-Любитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прежде чем защищать что-то это что-то надо сделать.

Решение, "заточенное" под конкретные ФТ твоей компании и сделанное конкретно на твойй площадке очень маловероятно что ваапще "взлетит" на другой площадке, и еще менее веротно, будет полезно в пактике другой компании.

Вопросы "защиты" своих нетленных творений такого рода я бы даже не ставил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38007968
Фотография alex999kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программист-Любитель,

спасибо!
речь как всегда несколько не о том, я не о защите я о как лучше и в чем, т.е. либо вариант ехе шников либо акс с скл, хотелось бы выслушать все за и против, а не о взлетах и методах решения, всего навсего.

Хорошо, перефразируем - в чем советуете создавать из двух вариантов, плюсы и минусы, да и просто а как бы Сами поступили?
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38007992
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex999konесли говорить о результате работы - то принципиально неважно на чем
создавалась система, сейчас конкретных исполнителей, в совершенстве владеющих нужной
технологией, под задачу найти не вопрос
Оптимизьм... Сначала найдите исполнителей и это и будет ответом на вопрос.

И, кстати, да: покупать заказную систему без исходников - деньги на ветер.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008035
Фотография Программист-Любитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алекс, писать систему такаго масштаба как у тебя что на голом дельфи, что на голом дотнете - утопия. Без уже сделанного "випроса" или "искры" я бы не стал и дергаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008092
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex999kon,

Ох уж эти "ларечники" ...
Всеравно любое решение использует ту или иную БД. Соответственно перехватить данные невопрос. Но данные как таковые никакого интереса непредставляют. Вся соль в логике, а она как раз и зашивается в exe, dll, ... Но если небудет оперативной поддержки то и смысла городить такое решение нету. Посмотрите на статистику и реально взгляните на свою поделку. Думаю что вывод будет очевиден.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008176
Фотография alex999kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
всем огромное спасибо!

есть о чем подумать.

хотелось бы только спросить а почему речь пошла о дельфях, разве ничего другого нет,

и еще, как раз сейчас и формируется решение о создании отдела АСУП, так вот и определиться надо, каких исполнителей искать акцессников, дельфистов, скл, оракл или еще кого, определившись с тем что хочу в итоге получить и будет сформулирована задача, ну а там и до решения не далеко... главное не просто начать а правильно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008192
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex999konвсем огромное спасибо!

есть о чем подумать.

хотелось бы только спросить а почему речь пошла о дельфях, разве ничего другого нет,

и еще, как раз сейчас и формируется решение о создании отдела АСУП, так вот и определиться надо, каких исполнителей искать акцессников, дельфистов, скл, оракл или еще кого, определившись с тем что хочу в итоге получить и будет сформулирована задача, ну а там и до решения не далеко... главное не просто начать а правильно...
Если специалистов по БД не будет (а Вы их в списке даже не упомянули), то никогда задачу не решите качественно:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008220
Фотография alex999kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бредятина,

согласитесь что и на дельфях и на аксе строятся именно БД, я несколько о другом - какой вариант и главное на чем предпочтительнее, т.е. создавать ехе шные файлы или адп, естественно в паре с с сервером баз скл или оракл,

вот о чем хотелось бы узнать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008235
Лагман
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex999kon,

авторexe, adp, delphi
На дворе 21 век, между прочим. БД строится в СУБД. 99% требований к UI легко реализуется в web.
Для старта системы в виде исполняемых модулей, а тем более ADP, должны быть очень-очень-очень веские основания (откаты?).
Обратите внимание на современные технологии типа серверов приложений J2EE, или C# mvc (не знаю как там это называется, но тоже есть). Откаты от IBM и M$ наверное тоже вероятны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008240
Фотография Программист-Любитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это настолько разные инструменты, что сравнивать их друг с дургом некорректно. Да еще без критериев предпочтительности.

Сделай критерием необходимость отрисовки в окне чертежей твоих изделий - и аксес идет лесом.
Ставишь критерием простоту и удобство постоянного допиливания клиентской и серверной части (одновременно) и из названных тобой кандидатов остается только adp+ms sql сервер.

А сколько ты еще не назвал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008243
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex999konопределиться надо, каких исполнителей искать акцессников, дельфистов,
скл, оракл или еще кого
Специалистов надо искать в первую очередь по предметной области. Язык программирования и
СУБД вторичны.

Ну и вторичный вопрос: а контора готова раскошелиться на MS SQL, Oracle, Delphi, MS Access?..
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008254
miwaonline
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex999konБредятина,

согласитесь что и на дельфях и на аксе строятся именно БД
На дельфях БД не строится.

Дмитрий правильно сказал - исполнителей найдите для начала. Которые будуть строить БД не на дельфях. А дельфи вспомнилась потому, что именно ее зачастую используют для решения мелких учетных задач.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008272
Фотография Программист-Любитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovСпециалистов надо искать в первую очередь по предметной области. Язык программирования и
СУБД вторичны.
Это случай разработки - человек-оркестр, знающий предметную область (ли способный быстро и глубоко в нее погрузиться), способный пропустить через себя ФТ и построить систему. Таких мало, но они есть. Тогда ТС ником образом не будет выбирать средства и технологии - он должен будет отдать это всецело на откуп такому суперразработчику.

Его же первоначальый вопрос был прямо противоложным - подскажите супертехнологию, на которой все раз! и волшебным образом быстренько построится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008293
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программист-ЛюбительЭто случай разработки - человек-оркестр
Ну так ТС и не выглядит на способного нанять целую команду...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008304
Фотография alex999kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программист-ЛюбительЭто настолько разные инструменты, что сравнивать их друг с дургом некорректно. Да еще без критериев предпочтительности.

Сделай критерием необходимость отрисовки в окне чертежей твоих изделий - и аксес идет лесом.
Ставишь критерием простоту и удобство постоянного допиливания клиентской и серверной части (одновременно) и из названных тобой кандидатов остается только adp+ms sql сервер.

А сколько ты еще не назвал .

так по этому и спросил, еще раз спасибо за ответ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008312
Фотография alex999kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakovalex999konопределиться надо, каких исполнителей искать акцессников, дельфистов,
скл, оракл или еще кого
Специалистов надо искать в первую очередь по предметной области. Язык программирования и
СУБД вторичны.

Ну и вторичный вопрос: а контора готова раскошелиться на MS SQL, Oracle, Delphi, MS Access?..

ну предметную область как раз я и представляю, но пока тружусь в гордом одиночестве, созданный комплекс на акс работает и всех устраивает, предложенные перспективы одобрены, более того пошел разговор о предоставлении мне помощников, т.е. группы программистов, т.е. идея обкатана, насколько смог ее реализовать в аксе, теперь пора приводить ее к уму, вот и спрашиваю на чем и почему...

на сегодняшний день имеется отдельный выделенный сервер под задачу, есть лицензионный офис2010 х64, скл 2008 р2 х64, насчет делфи си и даже оракла вопрос стоит так - что надо и готовьте счет к оплате, но перед этим обоснуй.

тоже самое с конкретизацией программистов (помощников) сколько и почему, кого искать и что справшивать (на чем пишет, опыт и прочее).
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008315
Фотография alex999kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программист-Любитель,

насчет быстренько - к сожалению никогда ничего не получится даже на ультра супер технологиях, попотеть все равно придется да и голову поломать, а конкретно что сам бы применил в моем случае, имею ввиду возможное коммерческое распространение готового в результате продукта. насчет есть ли в нем потребность, если б не было кто б мне все это давал и не ограничивал, сам подумай...

с уважением Alex999
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008321
Фотография alex999kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovПрограммист-ЛюбительЭто случай разработки - человек-оркестр
Ну так ТС и не выглядит на способного нанять целую команду...

а с чего такие выводы, мне предоставлены достаточно хорошие полномочия, тем более что решаю мне поставленную задачу, т.е. при грамотной мотивации - почему бы и нет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008322
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex999kon , постановка вопроса изначально некорректна,
что на " экзешниках ", что на " клиент-сревере " можно (и даже нужно) получить доступ к исходникам
и, с-но, возможность вносить изменения,
а можно и профукать его

судя по вашим вопросам, ваш вариант - 1С,
других вариантов для вас нет
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008328
Фотография alex999kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Chop alex999kon , постановка вопроса изначально некорректна,
что на " экзешниках ", что на " клиент-сревере " можно (и даже нужно) получить доступ к исходникам
и, с-но, возможность вносить изменения,
а можно и профукать его

судя по вашим вопросам, ваш вариант - 1С,
других вариантов для вас нет

как раз 1с - не в состоянии решить поставленных задач, даже региональным представителям ставили ТЗ, показывали все что существует, объясняли, в общем задолбался писать им бумаги, не поверите - они отказались, причем обсуждения до стоимости так и не дошли, не говоря о сроках, они отказались...
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008332
Фотография alex999kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovПрограммист-ЛюбительЭто случай разработки - человек-оркестр
Ну так ТС и не выглядит на способного нанять целую команду...

и еще, сейчас моя задача определиться (для себя), сформировать требования к кандидатам и после собеседования начать работу в составе команды. Я их даже искать не буду, ОК все отработает как надо, им не привыкать, найдут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008338
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex999konкак раз 1с - не в состоянии решить поставленных задач,какие например?
alex999kon ...не поверите - они отказались...что значит "отказались"?
вы же писали, что у вас достаточно полномочий? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008346
Фотография alex999kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Chopalex999konкак раз 1с - не в состоянии решить поставленных задач,какие например?
alex999kon ...не поверите - они отказались...что значит "отказались"?
вы же писали, что у вас достаточно полномочий? :)

полномочия на работе а не у 1С, а не в другой конторе... не надо путать

из задач - состав изделия (речь об 1С предприятие), расширенная информация о технологической последовательности, графики загрузки, планирование, отдельные расчеты по участкам и видам продукции, да многое чего, причем сначала взялись а потом очень вежливо извиняясь откланялись. вот так...

про весь комплекс 1С ничего не говорю, бухгалтерия там, налоги, склад - все нормально а вот производственный и плановый и экономический сектор как то не получилось, может быть только пока...
...
Рейтинг: 0 / 0
Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
    #38008353
Лагман
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex999kon,

Т.е. разработчик 1С отказался реализовать ваше тз?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 70, страница 1 из 3
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Стартовая тема: на чем изначально стоит начинать создание БД, системы программ.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]