ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / циклические связи в БД
25 сообщений из 345, страница 13 из 14
  13  все
циклические связи в БД
    #37863547
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
_модvadiminfoВообще не знау, как Вам мого прийти в голову, что он, либо какой-то там ЯП, может как-то привести к "исчезновению" или к "изменеию" БД.
Изредка анализирую тенденции. Просто нынешнее состояние технологий еще не доросло. Понятие СУБД идеологически ущербно и должно исчезнуть. Оно возможно останется только на уровне администрирования.
вот это по нашему, а то все скл да скл
...
Рейтинг: 0 / 0
02.07.2012, 20:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37864052
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_мод
Гость
БредятинаТеперь - что такое оптимизатор запроса в языке программирования?
Что, первый раз слышите ? Оптимизация в компиляторах давно применяется. И ничто не мешает оптимизировать работу с данными на основе хоть правил, хоть статистики.
зы шире кругозор !
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2012, 10:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37864059
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_мод
Гость
ViPRosа то все скл да скл
Придумать аналог не так просто. Можно докатится до птичьего языка типа APL
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2012, 11:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37864874
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бредятина
Участник
_модБредятинаТеперь - что такое оптимизатор запроса в языке программирования?
Что, первый раз слышите ? Оптимизация в компиляторах давно применяется. И ничто не мешает оптимизировать работу с данными на основе хоть правил, хоть статистики.
зы шире кругозор !
Отлично! Какой статистики? Она связана как-то с элементами первого аспекта МД (структурного)?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2012, 16:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37864891
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
Бредятина_модпропущено...

Что, первый раз слышите ? Оптимизация в компиляторах давно применяется. И ничто не мешает оптимизировать работу с данными на основе хоть правил, хоть статистики.
зы шире кругозор !
Отлично! Какой статистики? Она связана как-то с элементами первого аспекта МД (структурного)?
почему бы нет?
узлы структурные контейнеры, значит можно собрать статистику о содержимом контейнера и обращений к содержимому
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2012, 17:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37864976
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_мод
Гость
БредятинаОтлично! Какой статистики? Она связана как-то с элементами первого аспекта МД (структурного)?
Обычной: размеры коллекций, частота обращений, селективность и пр.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2012, 17:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37865127
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бредятина
Участник
ViPRosБредятинапропущено...

Отлично! Какой статистики? Она связана как-то с элементами первого аспекта МД (структурного)?
почему бы нет?
узлы структурные контейнеры, значит можно собрать статистику о содержимом контейнера и обращений к содержимому
Я напомню о чем речь - БД нет. Контейнер он где?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2012, 20:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37865128
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бредятина
Участник
_модБредятинаОтлично! Какой статистики? Она связана как-то с элементами первого аспекта МД (структурного)?
Обычной: размеры коллекций, частота обращений, селективность и пр.
Размеры коллекций чего? Частота обращений к чему? Селективность и пр. чего?
Неких изменчивых данных? Это как?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2012, 20:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37865513
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_мод
Гость
БредятинаРазмеры коллекций чего? Частота обращений к чему? Селективность и пр. чего?
Неких изменчивых данных? Это как?
Да вот так :) В ЯП есть данные разных типов, в т.ч. и коллекции. Для вас это видимо открытие
...
Рейтинг: 0 / 0
04.07.2012, 10:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37865631
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бредятина
Участник
_модБредятинаРазмеры коллекций чего? Частота обращений к чему? Селективность и пр. чего?
Неких изменчивых данных? Это как?
Да вот так :) В ЯП есть данные разных типов, в т.ч. и коллекции. Для вас это видимо открытие
Не виляйте:) Это для меня не открытие:) Поскольку данные не хранятся, то как именно хранится та статистика, о которой Вы говорите? Или она тоже не хранится?:)
...
Рейтинг: 0 / 0
04.07.2012, 11:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37865688
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_мод
Гость
Бредятина Поскольку данные не хранятся
Вы ничего не поняли. Данные хранятся, и я об этом уже неоднократно говорил.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.07.2012, 11:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37865777
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бредятина
Участник
_модБредятина Поскольку данные не хранятся
Вы ничего не поняли. Данные хранятся, и я об этом уже неоднократно говорил.
Скорее Вы ничего не поняли из того, что сказали:) МД есть, данные хранятся. Очень хорошо. А БД нет. Хорошо, вместо БД Вы предлагаете ввести новое понятие - для этих самых хранимых данных, структура (логическая) которых соответствует ПРИНЯТОЙ МД. Какое и ради чего?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.07.2012, 12:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37865913
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_мод
Гость
Бредятинаради чего?
ЯП обладают более развитой системой типов данных, чем РМД. Это же очевидно.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.07.2012, 13:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37866033
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
_модЯП обладают более развитой системой типов данных, чем РМД. Это же очевидно.
_мод, вообще-то не очевидно и отностительно РМД, а тем более к примеру ООМД. _мод, ЯП ориентирован больше на алгоритмы, ну если не обращать внимание на ООЯП. Там тоже нуно проектировать типы данных (классы).
_мод, ЯП появились раньше БД: если быв Ваших мыстлях было очевидное БД просто не появились, скорее всего, вообще.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.07.2012, 14:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37866051
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_мод
Гость
vadiminfoвообще-то не очевидно и отностительно РМД, а тем более к примеру ООМД
ЯП: простые переменные, многомерные массивы, структуры (простые переменные, массивы), массивы структур, списки. Мало ?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.07.2012, 14:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37866052
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бредятина
Участник
_модБредятинаради чего?
ЯП обладают более развитой системой типов данных, чем РМД. Это же очевидно.
1) КАКОЕ? Зачем игнорировать-то?:)
2) НЕ ОЧЕВИДНО! Что за типы, которые не допустимы в РМД?
3) Так значит под МД понимается, все-таки, РМД? Бедный ViPRros:) И о какой тогда ортогональности МД шла речь?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.07.2012, 14:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37866060
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
_модvadiminfoвообще-то не очевидно и отностительно РМД, а тем более к примеру ООМД
ЯП: простые переменные, многомерные массивы, структуры (простые переменные, массивы), массивы структур, списки. Мало ?
Вы думаэте это все не может быть в ООМД? В РМД есть таблицы. И есть способы манипулирования ими.
Для БД то, что есть в ЯП по видимому мало: это все было до появления БД, но БД появились и специлализируются в отличии от ЯП на данных.
Не, ну в МУМПСе сложные массивы - не проканало, он не среди лидеров.
_мод, Вы че верите, что тада тупанули? Они все типы придумали, не Вы, но Вы типа луче поняли чем они?.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.07.2012, 14:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37897030
Ares_ekb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ares_ekb
Участник
Эта тема сподвигла меня прочитать Дейта ) RDF спасет отцов русской теории БД? Не?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2012, 23:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37897887
Бредятина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бредятина
Участник
Ares_ekbЭта тема сподвигла меня прочитать Дейта ) RDF спасет отцов русской теории БД? Не?
Связка Дейт-RDF-теория БД не вполне понятна:)
Видимо, хотели спросить: RDF развивает теорию БД?
Ответ: нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.07.2012, 15:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37898284
Ares_ekb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ares_ekb
Участник
Бредятина,

связки нет, это были две разные мысли )

Вы тут 10 страниц сокрушались о том, что в РМД плохо с семантикой, метаданными. Дык, RDF - по большому счету, и есть модель представления метаданных. Да, и сам термин Semantic Web как бы намекает нам...

Есть разные интересные инструменты типа d2rq, virtuoso, которые позволяют фактически наделить реляционную БД (машинно-интерпретируемой) семантикой (в виде RDF-графов).
...
Рейтинг: 0 / 0
30.07.2012, 20:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37898334
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
Ares_ekb, Бредятина - это такой местный дурачок. К несчастью, он часто ссылается на Дейта, из-за чего может сложиться впечатление, что он что-то знает о теории баз данных или проектировании. Нет, не знает ничего, это обманчивое впечатление. Прочтите Дейта и убедитесь в этом самостоятельно.

> RDF - по большому счету, и есть модель представления метаданных

Разве?

> Semantic Web как бы намекает

Он как бы говорит о том, что у данных есть контекст и предлагает этот контекст описывать. Понятие метамодели - более широкое понятие, семантика - один из возможных стереотипов, не более.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.07.2012, 21:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37898393
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
guest_20040621Он как бы говорит о том, что у данных есть контекст и предлагает этот контекст описывать. Понятие метамодели - более широкое понятие, семантика - один из возможных стереотипов, не более.
любая модель проецируется на семантику через контекст
...
Рейтинг: 0 / 0
30.07.2012, 23:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37898411
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> любая модель проецируется на семантику через контекст

Сначала, Сахават, вам нужно это семантическое описание получить: исходно у вас ничего нет, кроме реляционной метамодели. В зависимости от того, в какую метамодель вы впишите вашу семантическую модель, можно говорить о "любая" и "проецируется".
...
Рейтинг: 0 / 0
30.07.2012, 23:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37898423
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
guest_20040621,

вот скоро поцду на пенсию и буду думать. как
- линия на карте
- годезийская, географическая, масштабная инфа
- буквосочетания к(анал). им Брежнева. м-5, Ж/Д Путинка

задают суть вещей

скоко тут моделей, через какие контексты, как закодированы ...
какж блин моно через "к." задать стол ько инфы!!!! ужость
...
Рейтинг: 0 / 0
30.07.2012, 23:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
циклические связи в БД
    #37898435
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> вот скоро поцду на пенсию

Да ладно, какая пенсия, - вы же видите, с какими знаниями приходят люди на этот форум? Такими темпами мы скоро прогрессом в Зимбабве будем восхищаться.

> и буду думать

Картографические данные - это геморройно, но просто. ;) Не сталкивался с ними вплотную с точки зрения проектирования, но регулярно пользуюсь готовыми выборками. А если есть независимые источники, то обобщенная структура - технический вопрос.

Контекст - это ведь тоже просто, если придерживаться некоторых разумных ограничений.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.07.2012, 00:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 345, страница 13 из 14
  13  все
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / циклические связи в БД
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=32&msg=37897887&tid=1541570]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 179ms
get topic data:
 7ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 43ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 243ms
total:  503ms
созд. / загр.: 503ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]