ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
25 сообщений из 170, страница 1 из 7
  1  все
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36857745
Chegeware
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chegeware
Гость
У кого будет время, посмотрите описание схемы БД:

тут

Статья не претендует на окончательность и возможны изменения.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.09.2010, 14:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36857778
Chegeware
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chegeware
Гость
EAV получилось, что-ли...
...
Рейтинг: 0 / 0
21.09.2010, 14:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36858081
Озверин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Озверин
Участник
ChegewareУ кого будет время, посмотрите описание схемы БД:

тут

Статья не претендует на окончательность и возможны изменения.

самое страшное что выгод от такой "схемы бд" никаких.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.09.2010, 15:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36858152
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
первый же постулат и его целочисленный ID не выдерживает никакой критики
...
Рейтинг: 0 / 0
21.09.2010, 15:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36858157
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Озверин
самое страшное что выгод от такой "схемы бд" никаких.
одна есть - убить время, которого слишком много.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.09.2010, 15:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36858873
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
Chegeware wrote:
> У кого будет время, посмотрите описание схемы БД:

Это как бы вариации на тему EAV. В общем может быть и было бы хорошо,
но всё же если говорить о схеме БД, хорошо бы показывать ER-диаграммы.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
21.09.2010, 20:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36858876
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
Озверин wrote:
> самое страшное что выгод от такой "схемы бд" никаких.

Выгода одна -- схема расширяема. Можно добавлять (пользователю можно) новые
атрибуты, связи.

Но естественно ничто не даётся даром -- схема сложна для обработки его
традиционным SQL-ем.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
21.09.2010, 20:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36859261
Chegeware
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chegeware
Гость
Спасибо за комментарии.
Есть желание загнать эту схему в BerkleyDB. Но мозгов пока не хватает. Неужели нельзя вырваться из цепких объятий SQL?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 07:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36859370
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
MasterZivВыгода одна -- схема расширяема. Можно добавлять (пользователю можно) новые
атрибуты, связи.Традиционная модель расширяется ничуть не хуже.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 10:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36859383
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
Озверинсамое страшное что выгод от такой "схемы бд" никаких.Самое страшное то, что некоторые воспримут написанное (ведь это же вики!!!) за откровение и начнут плодить такие вот базы.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 10:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36859444
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_мод
Гость
Bogdanov AndreyТрадиционная модель расширяется ничуть не хуже.
Конечным пользователем ?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 10:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36859476
Озверин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Озверин
Участник
_модBogdanov AndreyТрадиционная модель расширяется ничуть не хуже.
Конечным пользователем ?

создать механизм расширяемой базы для конечного пользователя чуть трудозатратнее. Но решение будет быстрее работать в будущем и абсолютно масштабируемое.

вижу приичину подобных "компактных" баз только для хранения настроек (формы, контролы, выбор пользователя и тд) и то..только из за лени.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 10:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36859510
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
Bogdanov Andrey wrote:

> Традиционная модель расширяется ничуть не хуже.

Не пользователями. И в эксклюзивном режиме использования
БД.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 11:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36859515
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Озверин
создать механизм расширяемой базы для конечного пользователя чуть трудозатратнее.
да и сама постановка вопроса не совсем логична. Кто понимается под "конечным пользователем"?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 11:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36859548
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> У кого будет время, посмотрите описание схемы БД:

Сделайте одолжение, удалите вашу статью с уважаемого мной ресурса. Это не просто бред, а вредный бред.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 11:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36859719
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
_модBogdanov AndreyТрадиционная модель расширяется ничуть не хуже.
Конечным пользователем ?А все те головоломные insert, которые в статье приведены у вас прямо конечный пользователь выполняет? Если да, то сделать alter ему будет намного проще.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 12:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36859910
Максим Н
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Максим Н
Участник
автор У кого будет время, посмотрите описание схемы БД:

Очень интересная идея и статья! Я и сам об этом подумывал. Вот кстати ссылочка на CMS, построенную по похожей схеме.

Один из первых вопросов - а как можно (и возможно ли вообще) применять индексирование к отдельным полям отдельных таблиц в вашей БД?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 13:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36859980
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_мод
Гость
Bogdanov AndreyКонечным пользователем ?А все те головоломные insert, которые в статье приведены у вас прямо конечный пользователь выполняет?[/quot]
Нет конечно. Пользователь меняет метаописание, все остальное делает автомат.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 13:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36859988
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнатоЛой
Участник
Chegeware, в заключении жжёшь :)
авторЗаключение
В данной статье представлен некий путь от обычной схемы SQL-таблиц к системе с четко определенным и минимальным количеством таблиц для любого количества классов. Можно останавливаться на шаге 3, но самый интерес пройти дальше. Несколько реально заполняемых баз данных уже тестируются по описанной схеме. Первое время немного усложняется написание запросов на выборку данных, особенно с большим количеством колонок - горизонтальные отчеты. Приходится перестраиваться в "вертикальную" выборку, которая соответствует вертикальности данной схемы.[/b]


Кроме неприемлемых языковых оборотов возникают вопросы:
1. Несколько реально заполняемых - студенческие лабораторки, справочник адресов, etc? Какое количество используемых в этих БД "классов", которые вы "свернули" до "минимального количества таблиц"?
2. "Первое время" - а что, потом проще? "немного усложняется" - и это только написание, вы бы потом попробовали ещё их сопровождать...
3. "Приходится перестраиваться в "вертикальную" выборку" - это не проблема?

+1 к "смотри EAV"
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 13:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36860124
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
_модНет конечно. Пользователь меняет метаописание, все остальное делает автомат.
Что значит "меняет метаописание"? В приведенной статье метаописание делается инсертами. Значит пользовтель делает инсерты? Или вы предлагаете поверх описываемой в статье галиматьи еще и дополнительный язык метаописаний сделать?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 14:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36860129
Chegeware
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chegeware
Гость
Ответы на комментарии:

Вопрос по индексированию не совсем понял.

Языковые обороты, понимаю, может не лучшие. Терминология/лингвистика/вербализация - самое трудное в жизни программиста. "Вначале было слово".

Реальные базы пока дошли до нескольких тысяч идентификаторов. Конечно, это не поток данных типа 1000 записей в секунду. Количество классов завернули несколько десятков. Общее количество полей - около сотни.

Гнев по поводу сопровождения полностью понимаю. Представляю, как мне бы предложили сопровождать такую чужеродную схему. Но самому теперь не отказаться от своего детища.

Горизонтальные выборки-запросы, например, для внешних инструментов типа сводных таблиц пока не применял. Вертикальные выборки нормально идут для отчетов средствами языка приложения.

Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 14:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36860146
Chegeware
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chegeware
Гость
Поправлюсь, размер баз - несколько сотен тысяч идентификаторов.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 14:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36860255
Chegeware
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Chegeware
Гость
EAV посмотрел, оказывается в мире масса вариаций на тему EAV. Не я первый, не я последний :)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 15:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36860329
Максим Н
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Максим Н
Участник
авторВопрос по индексированию не совсем понял.
я говорю о простых индексах БД и не очень представляю их реализацию в БД подобных вашей.
Даже в средних по объему БД более менее сложные запросы без индексации таблиц будут работать очень медленно.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 15:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
    #36861018
Фотография папа арбуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
папа арбуз
Участник
ChegewareУ кого будет время, посмотрите описание схемы БД

С минимальным количеством таблиц - это ровно с одной таблицей. Делали такую - жалкое зрелище.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.09.2010, 19:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 170, страница 1 из 7
  1  все
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Схема базы данных SQL с минимальным количеством таблиц
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=32&msg=36859261&tid=1542330]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 21ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 428ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 4ms
get page messages:
 80ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 220ms
total:  784ms
созд. / загр.: 784ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]