ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Использование плана счетов для учета всего
25 сообщений из 86, страница 1 из 4
  1  все
Использование плана счетов для учета всего
    #36419715
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Old Nick
Участник
Недавно осенило. Но скорее всего это уже давно используют умные люди.
Вот и хочется это выяснить.

С бухгалтерским планом счетов все понятно. В нормальных системах есть реестр, в который записываются проводки перемещения с одного счета на другой.

Управленческий учет. В частности складской. Тут тоже умные люди используют реестр, где идет перемещение объекта учета (товара) с одного склада на другой.
Автосалон взял у владельца автомобиль, причем под реализацию. Если просто переместить объект учета (авто) с одного склада (физлицо) на другой склад (какой-то конкретный склад), то мы не можем получить полную картину. Точнее мы можем узнать сколько автомобилей на складе, но и только.
Хотелось бы знать сколько авто с этого склада можно продать, сколько авто взято для ремонта, сколько авто нам не принадлежит.

А если для этого использовать план счетов, но не бухгалтерский, а управленческий. Есть такой план счетов? Кто-нибудь это использует?
Я бы сделал так:

Ввел следующие счета:

1. На продажу
2. В ремноте
3. Под реализацию
4. Продавец
5. Покупатель

Тогда всё можно разрулить проводками

1. Дб Под реализацию (аналитический счет склад) - Кр Продавец: взяли авто подреализацию
2. Дб В ремонте (аналитический счет мастерская) - Кр Под реализацию: авто было неисправное и подлежит ремонту перед продажей
3. Дб На продажу (аналитический счет шоурум) - Кр В ремонте: выставили на продажу
4. Дб Покупатель (аналитический счет физлицо) - Кр На продажу: продали

Кадровый учет. Я бы ввел тоже счета

1. Штатное расписание. Субсчета соответствуют должностям, например, программист
2. Прием на работу
3. Отпуск
4. Увольнение

И проводки

1. Дб Штатное расписание (субсчет программист) - Кр Прием на работу
2. Дб Отпуск - Кр Штатное расписание
3. Дб Штатное расписание - Кр Отпуск
4. Дб Увольнение - Кр Штатное расписание

Или как то так

Интересно выслушать мнения.

--------------------
Не учи отца и баста!
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 10:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419730
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LSV
Участник
Однажды беседовал с разработчиками одной системы.
У них абсолютно все движение всего и вся было реализовано в одной таблице.
Сначала меня это немного насмешило, но потом подумав согласился: Формально так оно и есть.
Чем с т.з. учета, скажем, сотрудник отличается от склада или склад от контрагента или кассы ? А ничем :)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 10:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419751
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Old Nick
Участник
LSV,

Значит я на правильном пути. А есть кто это использует?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 10:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419773
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Naf
Участник
Управленческий учет отличается от бухгалтерского тем, что использует гораздо больше разрезов различной аналитики. Зачем все пихать в одну таблицу, если товары на кладах я веду в разрезе товаров, их характеристик, складов, секций, партий, а взаиморасчеты в разрезе контрагентов, договоров, документов расчета?
Насчет кадрового учета вообще бред - там же нет количественного учета вообще. Если абстрактно это описывается общей теорией, то реально создавать единообразия не стОит. К тому же, сама модель бух.учета в базах данных обычно не самая оптимальная по структуре.
С уважением, Naf
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 10:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419780
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Old Nick
Участник
Naf,

Насчет одной таблицы я не говорил. Но структура одинаковая и все алгоритмы и механизмы тоже.
Хотя я бы всё-таки в одну таблицу запихнул.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 10:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419789
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Naf
Участник
Old NickNaf,

Насчет одной таблицы я не говорил. Но структура одинаковая и все алгоритмы и механизмы тоже.
Хотя я бы всё-таки в одну таблицу запихнул.Если в разных таблицах, то как вы будете отражать "двойную запись бухучета" по разным счетам (разделам)? И надо ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 10:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419799
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Old Nick
Участник
Naf,

Не понял вопроса. Двойная запись она уже есть, я пример показал. Если имеется ввиду, что нужен учет и тот и этот, то будет две проводки, каждая по своему плану счетов
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 10:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419804
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Naf
Участник
Old NickNaf,

Не понял вопроса. Двойная запись она уже есть, я пример показал. Если имеется ввиду, что нужен учет и тот и этот, то будет две проводки, каждая по своему плану счетовЭто я вас не понял: проводка как бы подразумевает что есть Дебет и Кредит, вы их будете по разным таблицам рассовывать? Если да, то это обычный Шаблон: Ресурсы накопления
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 10:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419805
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Old Nick
Участник
Old Nick,

Хотя если мы все-таки ведем бухучет и управленческий в одной системе, то лучше сделать так, чтобы управленческий был детализацией (аналитической) бухучета.

А тут я рассматриваю ситуацию, когда управленческий учет в самописной системе, а бухучет в 1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 10:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419808
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Old Nick
Участник
NafOld NickNaf,

Не понял вопроса. Двойная запись она уже есть, я пример показал. Если имеется ввиду, что нужен учет и тот и этот, то будет две проводки, каждая по своему плану счетовЭто я вас не понял: проводка как бы подразумевает что есть Дебет и Кредит, вы их будете по разным таблицам рассовывать? Если да, то это обычный Шаблон: Ресурсы накопления

Нет, дебет и кредит в одной таблице. Это два поля одной таблицы
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 10:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419812
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Naf
Участник
Old NickNafOld NickNaf,

Не понял вопроса. Двойная запись она уже есть, я пример показал. Если имеется ввиду, что нужен учет и тот и этот, то будет две проводки, каждая по своему плану счетовЭто я вас не понял: проводка как бы подразумевает что есть Дебет и Кредит, вы их будете по разным таблицам рассовывать? Если да, то это обычный Шаблон: Ресурсы накопления

Нет, дебет и кредит в одной таблице. Это два поля одной таблицыТогда простите, зачем все в одну таблицу?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 10:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419816
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Old Nick
Участник
Naf,

Потому что двойной учет. Празложении на состовляющие наиболее частая проблема потеря половинки
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 11:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419820
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Naf
Участник
Old NickOld Nick,

Хотя если мы все-таки ведем бухучет и управленческий в одной системе, то лучше сделать так, чтобы управленческий был детализацией (аналитической) бухучета.

А тут я рассматриваю ситуацию, когда управленческий учет в самописной системе, а бухучет в 1С. Управленческий не всегда есть детализация бухгалтерского. И дело не черной бухгалтерии ))) Просто эквивалентного отражения одного в другое может не быть.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 11:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419827
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Naf
Участник
Old NickNaf,

Потому что двойной учет. Празложении на состовляющие наиболее частая проблема потеря половинки Покажите модель, пока я смысла не вижу натягивать двойную запись на упр. учет в прямом виде
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 11:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419828
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Old Nick
Участник
Naf,

Тогда поясню. Перемещение материала с одного склада на другой в бухучете делает такой проводкой

Дб 10 (аналитический счет 1 склад) - Кр 10 (аналитический счет 2 склад)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 11:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419833
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Old Nick
Участник
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
create table Reestr
(
  Debet int,
  Credit int,
  Thing int
  Date datetime,
  Amount float,
  Operation (Document) int
)
--------------------
Не учи отца и баста!
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 11:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419837
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Naf
Участник
Old NickNaf,

Тогда поясню. Перемещение материала с одного склада на другой в бухучете делает такой проводкой

Дб 10 (аналитический счет 1 склад) - Кр 10 (аналитический счет 2 склад)Я в курсе, а вот поступление делается такая
Дт 10 (склад, товар, партия) Кт 60 (поставщик, договор, партия)
ну и сколько мне полей делать под разные аналитики? или их "пихать" в общие поля?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 11:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419841
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Naf
Участник
Old Nick
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
create table Reestr
(
  Debet int,
  Credit int,
  Thing int
  Date datetime,
  Amount float,
  Operation (Document) int
)
--------------------
Не учи отца и баста! аналитика где?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 11:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419866
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Old Nick
Участник
Naf,

Счета выстраиваются иерархически. Поэтому в поле Дебет или Кредит вписывает листовой узел дерева
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 11:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419873
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Old Nick
Участник
Я упростил схему для понимания. Она на самом деле более сложная.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 11:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36419887
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Naf
Участник
Old NickЯ упростил схему для понимания. Она на самом деле более сложная. Дьявол в деталях - слишком просто показано, естественно тут все красиво
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 11:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36420159
Фотография Romka-Fes
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Romka-Fes
Участник
Old NickLSV,

Значит я на правильном пути. А есть кто это использует?

Я.
В системе куча модулей. Но самая главная инфа хранится , по сути, в двух таблицах - проводки и их спецификация. Ведётся учёт по нескольким балансам, туева хуча счетов и т.д. и т.п. Не я это проектировал, сначало было дико, но потом понял что в этом есть смысл.

Но, в этом хранится, скажем так, общая сводная информация, по этим данным строятся все оборотки и т.д. и т.п. По сути, легко строить картину для бухгалтеров. Для специфических же модулей (всякого рода производства, ОС и т.д., есс-но, используются свои таблицы и другие объекты БД).
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 12:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36420209
Я
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я
Гость
Кто нибудь в Ервине разбирается
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 12:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36420823
A1ek5andr0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
A1ek5andr0
Участник
Я,

А что надо?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 15:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование плана счетов для учета всего
    #36420862
Я
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я
Гость
ошибка: отношение должно быть задано для одинакового количества полей с одинаковыми типами данных, как её исправить, все перепробывал, блин ;( Скажи пожалуйста, если знаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2010, 16:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 86, страница 1 из 4
  1  все
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Использование плана счетов для учета всего
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=32&msg=36419773&tid=1540803]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 38ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 55ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 232ms
total:  366ms
созд. / загр.: 366ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]