powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Товар может быть частью другого
20 сообщений из 45, страница 2 из 2
Товар может быть частью другого
    #36299010
baracs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naf в оптовой торговле только в закупочных, в розничной - в закупочных или продажных (от учетной политики зависит), а партионность тут не причем
А как разбираться, что по какой цене пришло, без партионности?
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299029
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
baracsNaf в оптовой торговле только в закупочных, в розничной - в закупочных или продажных (от учетной политики зависит), а партионность тут не причем
А как разбираться, что по какой цене пришло, без партионности?например, есть учет по среднему или средне-скользящему, по среднему себестоимость можно узнать только в конце месяца
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299126
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторТут предлагали в документах продажи учитывать именно комплект...

читайте внимательно... то что при печати будет отображен комплект не означает того что он же будет и в движениях фигурировать

baracsLast1Cmenесли уж "оприходывали" коплект целиком и неразрывно то и продавай так или продумывай схему "пересорта" уже с бухгалтерами при разукомплектации
Вот и я, собственно, об этом

вообще-то если товар изначально подлежит разукомплектации то и приходывать его комплектом не стоит ;)... так что эти случаи должны быть единичными... и как вам бухи скажут так и сделаете (в оперативном учете пересорт сделать думаю не проблема ? ;))
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299303
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NafДвижения по складу оформлять только по разукомплектованным позициям
Движение отражается всегда фактическое (если продали комплект - комплект и расходуется). Просто при необходимости делается сборка/разборка комплекта. Почему это нельзя делать в общем случае автоматически - по-моему, вполне очевидно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299367
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
romaroЯ не совсем понимаю, зачем делить товары на комплект и ресурсы
А их никто и не делит. Здесь список товаров + простенький BOM.

romaroВ чем их принципиальное отличие
Нет отличия. С технической точки зрения продать можно все что угодно. Отличия могут быть только с точки зрения обобщенной бухгалтерии, но это никакого отношения к номенклатуре и BOM не имеет.

romaroПо-моему, товар - это любой ресурс, которому присвоена цена


romaroа таблица комплектации позволяет назначить цену на группу ресурсов (так называемый комплект)
Задача BOM несколько иная. И поставленную в первом сообщении задачу необходимо решать именно исходя из прадигмы BOM, а не костыльно-велосипедным методом. Расписать цену комплекта на отдельные позиции - не тривиальная задача. Начните с комплекта из 3-х идентичных футляров разного цвета за 1000 рублей.

romaroПочему нецелесообразно при расходовании товара, в который входит 2 других, отразить на регистре учета остатков движения по всем трем товарам?
Потому что непонятна связь между этими движениями. Нельзя будет ответить на вопрос, сколько можем продать комплектов, если соберем все, что можно. Нельзя будет ответить на вопрос, сколько надо докупить комплектующих, чтобы собрать нужное количество комплектов. И тому подобное. Не говоря уже о том, что один и тот же набор комплектующих может "участвовать" в разных комплектах.

romaroКстати, еще один момент. Возвращаясь к примеру с очками. Допустим, футляры поступили на склад 1, а очки на склад 2. Они не должны предлагаться как комплект до тех пор, пока не поступят на один склад (причем, наверное, такой склад должен иметь метку вроде "продажи с этого склада возможны".).
Это обсуждение особенностей конкретной системы, или общие рассуждения? Нет причин, чтобы на момент сборки комплектов это нельзя было бы учесть как расход в производство (то есть, комплектующие списываются со складов, в том числе разных) и приход ГП (в том числе на совсем другой склад). Только нужна ли эта сложность?

romaroсобственно складской учет остатков, который ведется в разрезе ресурсов как они были оприходованы
Без этого никуда.

romaroтоварный учет, т.е. учет ресурсов, предназначенных для продажи
Зачем этот учет? Почему необходимые расчеты нельзя выполнить "на лету"? Тем более в столь простом случае.
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299380
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Last1Cmenвообще-то если товар изначально подлежит разукомплектации то и приходывать его комплектом не стоит
Это ошибочная позиция, так как теряется информация о фактическом состоянии склада, необходимости разукомплектования, наряде и затратах на это. Если возможен расход как комплектом, так и частями, эта позиция просто неприемлема.

Last1Cmenтак что эти случаи должны быть единичными
Никто ничего никому не должен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299404
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей ВаскецовNafДвижения по складу оформлять только по разукомплектованным позициям
Движение отражается всегда фактическое (если продали комплект - комплект и расходуется). Просто при необходимости делается сборка/разборка комплекта. Почему это нельзя делать в общем случае автоматически - по-моему, вполне очевидно.зачем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299411
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nafзачем?
Затем, чтобы точно знать, что сделать, чтобы продать комплект. Просто отгрузить, или позвать специалиста, 5-х грузчиков, заплатить им бабло и подождать пару дней, пока они закончат это дело. Это в общем случае.
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299414
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЭто ошибочная позиция, так как теряется информация о фактическом состоянии склада, необходимости разукомплектования, наряде и затратах на это. Если возможен расход как комплектом, так и частями, эта позиция просто неприемлема.

в комплекте состав единиц прописывается... что сложного в том чтобы собрать по наличию составляющих единиц покомплектно вытянув из остатков эти составляющие ?

авторНикто ничего никому не должен.

нельзя учесть неучитываемое по бухгалтерии посему и "должен"... хотя опять же где написано что бухучет товара должен быть пообъектным ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299421
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторхотя опять же где написано что бухучет товара должен быть пообъектным

вспомнил про статистику и 1опт 3торг но там всё равно по классификатору групп товаров так что весь комплект вообще "не прокатит"
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299434
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей ВаскецовNafзачем?
Затем, чтобы точно знать, что сделать, чтобы продать комплект. Просто отгрузить, или позвать специалиста, 5-х грузчиков, заплатить им бабло и подождать пару дней, пока они закончат это дело. Это в общем случае.в документ и в регистр продаж можно и нужно ставить комплект за единую сущность, в остатки товаров и движения по складу только существующие детали, потому как все равно с точки зрения склада, списано было комплектом или поштучно
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299444
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Last1Cmenв комплекте состав единиц прописывается... что сложного в том чтобы собрать по наличию составляющих единиц покомплектно вытянув из остатков эти составляющие ?
Давайте я повторю для писателей.

Затем, чтобы точно знать, что сделать, чтобы продать комплект. Просто отгрузить, или позвать специалиста, 5-х грузчиков, заплатить им бабло и подождать пару дней, пока они закончат это дело. Это в общем случае.

И добавлю. Для того, чтобы продать любую часть этого комплекта, в общем случае требуется примерно то же самое. Даже более того. Пара последовательных операций разборки и сборки комплекта для предприятия стоит определенных ресурсов (временнЫх, финансовых, трудовых и т.п.). Не хотите это учитывать - ради бога, дело Ваше. Только Вам все равно надо понимать применимость Вашей модели, в которой продцедура (разу)комплектования происходит мгновенно и без каких бы то ни было затрат.

Last1Cmenнельзя учесть неучитываемое по бухгалтерии
Я щас умру от смеха с Вами. Бухгалтерия как посмертный учет фактов хозяйственной деятельности как раз не имеет права учитывать то, что не соответствует реальным фактам хозяйственной деятельности. Хотите все учесть в конце месяца, связав в уме все разборки и сборки комплектов за этот месяц - ради бога, я же не вижу смысла в этой ерундистике, если все и так тривиально в общем случае и работает как швейцарский хронограф.

Last1Cmenхотя опять же где написано что бухучет товара должен быть пообъектным ?
Нигде не написано. Написано, что он должен соответствовать действительности. В том смысле, что он должен быть актуальным и объективным. И на основании его данных должно быть возможно понять состояние склада, например, при плановой инвентаризации. А с точки зрения инвентаризации комплект и груда его составных частей - в общем случае две большие разницы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299447
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nafвсе равно с точки зрения склада, списано было комплектом или поштучно
Можно я не буду с Вами дискутировать на эту тему? И так уже я написал, почему не "все равно с точки зрения склада".
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299450
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Васкецов
так ты про комплект, который требует для сборки реальных трудозатрат, а тут просто взяли очки и взяли футляр, получили комплект. При этом взяли все это из того же места, откуда могли бы продать и по отдельности
Короче, у каждого своя специфика, и все пытаются под себя примерить ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299455
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей ВаскецовМожно я не буду с Вами дискутировать на эту тему?Разрешаю
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299501
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nafа тут просто взяли очки и взяли футляр, получили комплект
Даже в этом случае можно ошибочно сопоставить футляр и очки. Например, по размеру, по форме, по фирме,... После десятка ошибок сия процедура будет занимать минут 5 времени. Особенно после вопроса клиента "а какие варианты возможны в принципе?", когда, возможно, потребуется рещать обратную задачу в виде "на любой комплект скидка 5% от цены очков и 10% от цены футляра".

NafКороче, у каждого своя специфика
Специфика в том, что реализуется слишком кастрированная ситуация? А где гарантия, что через месяц не придется ничего переделывать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36299631
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторСпецифика в том, что реализуется слишком кастрированная ситуация?

да кастрированная... это просто наиболее быстрое и откатанное рабочее решение когда затраты на сборку комплекта (да и сам процесс комплектации) минимален настолько что нет необходимости его расчитывать отдельно (для з/п, временного аудита, логистики и т.д.)... в случае с футляром и очками как раз бы подходил

т.е. согласно тз

авторНапример, солнечные очки могут продаваться в футляре. В то же время футляр может продаваться отдельно. При этом футляр может входить в комплект разных солнечных очков (но не для всех).

если бы автору нужен был бы сборочный учет я думаю он бы о нём спросил бы
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36300608
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Last1Cmenда кастрированная
Тогда какая разница, где именно производить кастрацию, на этапе формирования картотеки склада, оборотов или отчетов? Вы предпочитаете а) наделать лишних данных, чтобы потом меньше трудиться с отчетами, потенциально имея проблемы при любом минимальном изменении бизнеса, или б) сделать сразу строго и универсально, поколупаясь немного с отчетами, но зато не имея никогда никаких пробем с этим в будущем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36300625
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторВы предпочитаете

не плодить лишних сущностей без надобности ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Товар может быть частью другого
    #36300633
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Last1CmenавторВы предпочитаете
не плодить лишних сущностей без надобности ;)
Это не ответ. Впрочем, все, что могло быть сказано, здесь уже сказано.
...
Рейтинг: 0 / 0
20 сообщений из 45, страница 2 из 2
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Товар может быть частью другого
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]