powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / И снова почти КЛАДР (Украина)
25 сообщений из 25, страница 1 из 1
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35656181
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте, Господа!

Понимаю, что подобных тем много, но в них я не нашел хотя бы примерной структуры таблиц для хранения данных. Поэтому прошу оценить мою и, по возможности, посоветовать, что там лучше изменить/добавить/удалить. Просьба сильно не ругать.
На всякий случай уточню, на Украине в КОАТУУ улицы не входят. Минимальным элементом является населенный пункт

С уважением, Londinium
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35657011
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А Вы вообще описываете административное или территориальное деление? "Подчиняется", или "находится на территории"?
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35657040
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторА Вы вообще описываете административное или территориальное деление? "Подчиняется", или "находится на территории"?
Не очень понял, что Вы имеете в виду. Мне, в конечном итоге, нужно, чтобы оператор не вбивал адрес руками, а аккуратно выбирал его из справочников
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35657612
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тогда при чем здесь КОАТУУ? Оно описывает административное подчинение - горсоветы, сельские советы, и подчинение им населенных пунктов. Например, ближайшие села вокруг города могут относиться к городскому совету. Но это совсем не значит, что так нужно писать в почтовом адресе.

И второй вопрос - согласно Вашим справочникам, для столицы получится: "Киевская обл., Киевский р-н, г.Киев". Несколько странно, не правда ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35657733
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторИ второй вопрос - согласно Вашим справочникам, для столицы получится: "Киевская обл., Киевский р-н, г.Киев". Несколько странно, не правда ли?

нет. в таблицу с данными будет попадать только код КОАТУУ, поэтому Киев будет записан только своим кодом, а не именем.
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35657845
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я подчеркиваю - согласно Вашим справочникам. Другими словами, что будет в поле fk_distr_id в таблице city для записи с koatu_code=КодКиева?

Если код Киевского района, то вот и получится - г.Киев Киевского района; и далее по цепочке вытащится область.

А если NULL - то как прикажете выбирать Киев при выборе из справочников?
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35661599
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
londiniumЗдравствуйте, Господа!

Понимаю, что подобных тем много, но в них я не нашел хотя бы примерной структуры таблиц для хранения данных. Поэтому прошу оценить мою и, по возможности, посоветовать, что там лучше изменить/добавить/удалить. Просьба сильно не ругать.
На всякий случай уточню, на Украине в КОАТУУ улицы не входят. Минимальным элементом является населенный пункт

С уважением, Londinium

Не морочьте себе голову со всякими КЛАДРАМИ и другими административными делениями и устройствами - они живут отдельно от адреса - зайдите на сайт колхозной рады - и посмотрите там а дрес по почтовому индексу (конечно отдельно там вы также можете найти и админ устройство всех и всего), но адрес формируется из составляющих:

-индекс
-страна
-Область
-район
-населенный пункт
-улица

мы тоже сначала пошли от этой фигни типа админ устройства, а когда дали тестовой девочке заполнить эту хрень - она чуть не заплакала от ужаса непонимания что в каком случае писать
Переделали как пишут письма нормальные люди - и пришло к нам счастье :)
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35663682
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sp
-Область
-район
-населенный пункт


Я спрашиваю теперь Вас: на письме в Киев Вы пишете "Киевская обл., Киевский р-н, г.Киев" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35664118
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cane Cat Fishersp
-Область
-район
-населенный пункт


Я спрашиваю теперь Вас: на письме в Киев Вы пишете "Киевская обл., Киевский р-н, г.Киев" ?

Отвечаю Вам :) (это форма заполнения)
страна: Окраина
область: -- (если такая вот фигня - то не выводим это на печать ваще)
район: --
населенный пункт: г.Киев
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35664133
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cane Cat Fishersp
-Область
-район
-населенный пункт


Я спрашиваю теперь Вас: на письме в Киев Вы пишете "Киевская обл., Киевский р-н, г.Киев" ?

Хотя такая запись является логичной - Киев что на Луне находитцца? он расположен на территории киевской области
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35664679
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sp (это форма заполнения)
область: -- (если такая вот фигня - то не выводим это на печать ваще)
район: --
населенный пункт: г.Киев

А что, пункты этой формы заполнения являются независимыми? И позволяют выбрать, например, Московская обл, Курский р-н, г.Киев?

Или как увязывается "-- такая вот фигня" с населенными пунктами, которым не нужно выводить область?

sp
Хотя такая запись является логичной


Логичной. Но неправильной ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35664930
Yurk0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cane Cat Fishersp (это форма заполнения)
область: -- (если такая вот фигня - то не выводим это на печать ваще)
район: --
населенный пункт: г.Киев

А что, пункты этой формы заполнения являются независимыми? И позволяют выбрать, например, Московская обл, Курский р-н, г.Киев?

Или как увязывается "-- такая вот фигня" с населенными пунктами, которым не нужно выводить область?

ну а если заполнить таким образом):
область: Киев
район: Киев
населенный пункт: Киев
тип нас.пункта: город государственного значения

тогда в city точно будут все населенные пункты, а адрес формировать согласно типа нас.пункта.
Например:
город государственного значения - Украина, Киев
город обласного значения - Украина, Донецкая область, Донецк
и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35665993
Фотография Ёш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
spмы тоже сначала пошли от этой фигни типа админ устройства, а когда дали тестовой девочке заполнить эту хрень - она чуть не заплакала от ужаса непонимания что в каком случае писатьчто бы она не пугалась - нужно ей подсказку показывать, например выбрала она тип элемента - "Город", ввела "Киев" - ей подсказка - есть такие-то адреса с городом Киев, она выбрала из списка нужный и не парится. Разрешать пользователю самому формировать адрес - это путь к хаосу. потому что у _каждого_ пользователя - своё представление об адресе.
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35667708
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cane Cat Fishersp (это форма заполнения)
область: -- (если такая вот фигня - то не выводим это на печать ваще)
район: --
населенный пункт: г.Киев

А что, пункты этой формы заполнения являются независимыми? И позволяют выбрать, например, Московская обл, Курский р-н, г.Киев?

Или как увязывается "-- такая вот фигня" с населенными пунктами, которым не нужно выводить область?

sp
Хотя такая запись является логичной


Логичной. Но неправильной ;-)
В Окраине много чего делается неправильно, но это все возводится в ранг закона
если это принято каким-то придурком чиновником - это еще не значит правильно - они уже потеряли первоначальное назначение и смысл адреса
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35667720
sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cane Cat Fishersp (это форма заполнения)
область: -- (если такая вот фигня - то не выводим это на печать ваще)
район: --
населенный пункт: г.Киев

А что, пункты этой формы заполнения являются независимыми? И позволяют выбрать, например, Московская обл, Курский р-н, г.Киев?

Или как увязывается "-- такая вот фигня" с населенными пунктами, которым не нужно выводить область?


В том то и дело что они зависимы:
При создании страны по-умолчанию в области заносится значение "--" (это каждый выберет как ему нравиться кушать :)), далее при созданнии области создается связанный с ней район - "--"
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35771835
bug_scorobey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
splondiniumЗдравствуйте, Господа!

Понимаю, что подобных тем много, но в них я не нашел хотя бы примерной структуры таблиц для хранения данных. Поэтому прошу оценить мою и, по возможности, посоветовать, что там лучше изменить/добавить/удалить. Просьба сильно не ругать.
На всякий случай уточню, на Украине в КОАТУУ улицы не входят. Минимальным элементом является населенный пункт

С уважением, Londinium

Не морочьте себе голову со всякими КЛАДРАМИ и другими административными делениями и устройствами - они живут отдельно от адреса - зайдите на сайт колхозной рады - и посмотрите там а дрес по почтовому индексу (конечно отдельно там вы также можете найти и админ устройство всех и всего), но адрес формируется из составляющих:

-индекс
-страна
-Область
-район
-населенный пункт
-улица

мы тоже сначала пошли от этой фигни типа админ устройства, а когда дали тестовой девочке заполнить эту хрень - она чуть не заплакала от ужаса непонимания что в каком случае писать
Переделали как пишут письма нормальные люди - и пришло к нам счастье :)

Вообще на украине полная ж с адресами и индексами и со структурой (например у них мб город внутри города и там еще ннас пункты ) кому интересно могу выложить что собрали но процесс еще идет посмотреть на сайте можно www.post-address.ru не судите строго в понедельник сделаю возможность скачивания и с форматом хранения пишите мождно подумать или кладр или иерахическое)
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #35784117
expla
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Cane Cat Fisher
sp
Хотя такая запись является логичной


Логичной. Но неправильной ;-)

Точно так. В отличии от предложенной автором структуры БД адресов со строгой иерархией Страна/Область/Район/Город/Улица и т.д., в почтовых адресах используется редуцированная запись. Т.е. если г.Москва один на всю Россию, то и указывать область не нужно. Аналогично с областными и районными центрами. Т.е. с точки зрения почты область/район и её административный центр находятся на одном уровне иерархии. Кроме того некоторые уровни иерархи могут вообще отсутствовать. Главное, чтобы адрес однозначно идентифицировал место доставки корреспонденции и её получателя, а расписывать все уровни не обязательно.

Что касается территориального деления, то областной центр легко может находиться на территории района со своим районным центром.

В одной программке для КПК форма ввода адреса просто отключает на экранной клавиатуре кнопки с буквами, которые не нужны для набора существующих адресов. Тоже вариант автоматизации.
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #36048862
Pav77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
bug_scorobey
Вообще на украине полная ж с адресами и индексами и со структурой (например у них мб город внутри города и там еще ннас пункты ) кому интересно могу выложить что собрали но процесс еще идет посмотреть на сайте можно www.post-address.ru не судите строго в понедельник сделаю возможность скачивания и с форматом хранения пишите мождно подумать или кладр или иерахическое)

Если нужно, могу выложить плоды кропотливого рыскания по официозу по нас.путктам Украины,

ток на українській мові :) ...
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #36049476
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЕсли нужно, могу выложить плоды кропотливого рыскания по официозу по нас.путктам Украины,

ток на українській мові :) ...

Обязательно выкладывайте, все мороки, думаю, многим будет меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #36049525
Pav77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ню приступим...
Сочинение в трех томах с...
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #36049527
Pav77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Том второй
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #36049540
Pav77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Том третий и заключительный.

Эпилог:
Если у вас не получаеться найти какой -нибудь населенный пункт, возможно поищите в соседнем рай-оне
у меня такая чехарда была...

Если вас не получаеться найти городской микрорайон - возможно он существует, но не в этом списке

И наконец не получаеться найти любой другой населенный пункт в Украине, значит его (нас.пункт) Не существует. (С оговоркой по модулю)
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #36848859
hallabud
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Pav77,

Как мне кажется, структура справочника крайне неудобна.
Например, название населенного пункта Полтава указано в столбце Область.
Объясните, если не сложно, зачем сделано именно так?
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #36848863
hallabud
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
При этом поле "Населенный пункт" - NULL
...
Рейтинг: 0 / 0
И снова почти КЛАДР (Украина)
    #36849558
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cane Cat FisherИ второй вопрос - согласно Вашим справочникам, для столицы получится: "Киевская обл., Киевский р-н, г.Киев". Несколько странно, не правда ли?Как вариант можно сделать пометку для тех. НП, где полная информация не нужна и выводить только название.
Хотя полная спецификация названия это правильно.

Вам напомнить родной город Тома Сойера ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 25, страница 1 из 1
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / И снова почти КЛАДР (Украина)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]