powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Учет средств СВТ
22 сообщений из 22, страница 1 из 1
Учет средств СВТ
    #35612143
oselxo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Задумал составить программу по учету СВТ (средст вычислительной техники), но при составлении схемы базы данных возник вопрос.
Имеется оборудование систем.блок, принтер, сканер, монитор и т.д. Все они регистрируются в базе.
Таблица "ОБОРУДОВАНИЕ"
id_oborud
статус
Наименование
Серийный номер
Год выпуска;
Потом возможно 2-а варианта движения техники:
1. Оборудованию дают инвентарный номер, дальше оно пошло по отделам и комнатам и т.д.
2. Из указанного оборудования создают комплект (систем.блок+монитор), дальше комплекту дают инвентарный номер -> отделы, комнаты и т.д.
Вопрос заключается вот в чем: как регистрировать комплекты + должна быть единая таблица инвентарных номеров.
Я придумал вот, что 1234.jpg, но понимаю, что это не правильно. Всю голову сломал, может подскажите как ээто сделать правильно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35612484
Bely
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oselxo2. Из указанного оборудования создают комплект (систем.блок+монитор), дальше комплекту дают инвентарный номер -> отделы, комнаты и т.д.А оно надо давать КОМПЛЕКТУ инвентарный номер? Если, например, у комплекта изъять монитор и вместо него поставить новый - это будет другой комплект?

Я бы вобще не стал создавать комплекты.
ну есть у человек на столе россыпью : Системный блок (№1234), монитор (№2345), принтер (№3456). И какая разница как именно они друг к другу подключены и подключены ли вообще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35612650
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oselxo
1. Оборудованию дают инвентарный номер
2. Из указанного оборудования создают комплект (систем.блок+монитор), дальше комплекту дают инвентарный номер


Вообще, вопрос присвоения чему-то инвентарного номера - это вопрос политики бух. учета, точнее организации учета основных средств. Правила присвоений должны быть четко прописаны в каком-то документе, вроде учетной политики. Например, как быть, если куплен компьютер в сборе? Ставить на учет как одно целое с одним номером? А если из нового компа свежий монитор решили отдать секретарше, а новый системник - под сервер, то есть разукомплектовали комплект, то как быть с номерами? Ведь каждая часть может вообще превратиться в малоценку, и правила учета будут совсем другие. Тот же вопрос про составление комплекта из нескольких железяк, уже стоящих на учете по отдельности. На все это нужны ответы.

А если уж без комплектов не обойтись, то с точки зрения БД можно делать по-всякому. Например,

CREATE TABLE ОбъектИнвентарногоУчета (
ОИУ_ID PK
Инвентарный_Номер UNIQUE
Ответственный
Местонахождение
...
)

CREATE TABLE Оборудование (
ID PK
ОИУ_ID FK
Наименование
Серийный номер
...
)

Тогда несколько железяк сможет ссылаться на один инвентарный номер, из чего видно, что это - комплект.

Кстати, отсюда вырисовывается любопытный артефакт - "пустой комплект" (запись в ОИУ, на которую не ссылается ни одно Оборудование). Говоря словами реальной жизни, что делать с комплектом, у которого сгорел монитор? Правильно, заменить на новый. Инвентарный номер не меняется. А если сгорел системник? То же самое. А если сгорело все сразу? По той же логике, выкинуть, и купить новое, и номер опять же не поменяется. Так вот, когда старое выкинуто, а новое еще не куплено - вот и пустой комплект. Допустим такой зверь в бухучете, или нет? Вопрос опять же к учетной политике. Если нельзя - пресекать его существование, например, триггерами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35613032
oselxo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Дело, тут вот в чем, наша организация сама не закупает обрудование (централизованные поставки), и компьютер может придти как в сборе, так и по отдельности систем.блок+монитор. Соответственно бух-я, как в накладной написано, так и присваивет инв.№. Но при списании комплекта (а списывается он целиком), необходимо указывать в актах экспертизы серийные номера и модели составных элементов (зачем не спрашивайте, т.к. сам не знаю).
Программа учета как я замыслил должна состоять из нескольких блоков (блок оборудование, блок подразделения, блок документов, блок истории перемещения оборудования). И ключевым элементом связки всех этих блоков является поле инв№ . Со всеми блоками все более менее понятно, а с блоком оборудование неувязка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35613042
oselxo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Небольшое дополнение: в комплект оборудование попадает без инвентарного номера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35613043
oselxo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Небольшое дополнение: в комплект оборудование попадает без инвентарного номера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35613257
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
/topic/572167

/topic/257380

=========
Про инвентарные номера.

Надо долго и нудно объяснять бухгалтерии, что инвентарные номера должны присваиваться отдельным единицам техники.

Потому что они могут приобретаться у разных поставщиков в разное время, имеют различные сроки амортизации и сроки службы.

Что на основные лучше всего брать только системные блоки, а все прочее сразу списывать на производство и учитывать их как МБП в эксплуатации. Разумеется, если этот вариант подходит по стоимости.

Что один раз съекономив несколько минут на оформление "комплекта", они получат большой геморой в случае, если это комплект будет изменяться. Вместо одного монитора будет устанавливаться другой, будет дополнительно устанавливаться сканер.

Спросите у них, ясно ли они представляют, что им нужно будет делать в такой ситуации?
Как они будут считать остаточную стоимость комплекта "системник+монитор", если системнику три года, а к нему вчера куплен второй монитор?
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35613537
oselxo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Оно, конечно проще дать каждой единице оборудования инв№, но приходит оборудование "Рабочая станция DELL 767.." - стоимость 28 986 руб., каким образом бух-я должна узнать какая часть этой суммы стоимость монитора, а а какая систем.блока. На основании чего они будут делать разделение. У нас по ведомости встречается даже такое оборудование "Компьютерная система Модем" - и поди узнай чего там было первоначально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35613546
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
oselxo, не принимать такие накладные. Пусть поставщики все расписывают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35613732
Кифирчик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2oselxo, не принимать такие накладные. Пусть поставщики все расписывают.
+1
мы настаиваем, чтобы системный блок был комплектом, а монитор, ИБП, мышки.. отдельной позицией...
системник, мониор, принтер ну и ещё чего что относительно "дорого" и служит долго - в ОС, а шушару типа шнуров,мышек, сетевых фильтров - в расходные материалы
а то пришлют... либо всё одной цифрой, либо по запчастям... и не понятно как на учёт ставить

по теме, может будет полезно: я себе сделал прграммку, там две таблички с АРМ и дерево оборудования, с макс.глубиной в 2 уровня (какое-то устройство + его отдельная комплектующая)
->АРМ Иванов
--->Системный блок AMDx2/1023/80
------->доп HDD 120Gb(покупали отдельно)
--->Монитор LCD 17'WS LG
--->ОС WinXP

каждый объект (в т.ч. и АРМ) характеризутеся
- помещением
- сотрудником
- подразделением
- категория-подкатегория
- статус

Также хранится история перемщений,
в таблице с деревом оборудования есть дата и статус, т.е. для одной ветки может быть несколько строк, выводится та, у которой самая свежая дата... предыдущие - история
потом с TreeView поизвращался...
очень удобно просматривать/редактировать в разных "разрезах"...
как пример... на рисунке перечень мониторов
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35613734
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oselxoСоответственно бух-я, как в накладной написано, так и присваивет инв.№.... приходит оборудование "Рабочая станция DELL 767.." - стоимость 28 986 руб

А если придет "Оборудование учебного класса - стоимость 1.000.000 руб" (в том числе столы, стулья, компы, и прокладка локалки впридачу) - это тоже поставят на учет под одним инвентарным номером, который напишут на дверях кабинета?

На самом деле это бухгалтерия должна диктовать окружающим правила оформления документов, без которых она не может наладить правильный учет.

oselxoДело, тут вот в чем, наша организация сама не закупает обрудование (централизованные поставки)

Ну вот в головную контору все эти вопросы.

oselxoНо при списании комплекта (а списывается он целиком)

Круто. Уроните на сервере мышку, а остальное спишите - и домой.

oselxoнеобходимо указывать в актах экспертизы серийные номера и модели составных элементов (зачем не спрашивайте, т.к. сам не знаю).

Ну это как раз понять немудрено. Это когда начнут сервер списывать, а Вы из дому убитую i386 приволокете на списание вместо него, чтобы не забыли номера перебить :-)

Вам необходимо больше пообщаться с бухгалтером по учету основных фондов. В том числе и на предмет таких вот неформальных моментов. Чтобы не было этих "сам не знаю". Глядишь, и польза для домашнего парка техники будет :-)


oselxoИ ключевым элементом связки всех этих блоков является поле инв№

Вот это не надо. Нужен суррогатный идентификатор оборудования. А объединение-разъединение его в комплекты, присвоение инв.номеров - это уже движение.

Поймите, что инвентарный номер - это понятие учета основных средств с точки зрения инвентаризации наличия, начисления износа и амортизации и последующего списания. А учет железяк с точки зрения отдела сопровождения требует иного, более детального учета, в чем-то в другой плоскости.

К чему писать программу, которая остановится при первом же шухере - разукомплектовании? И если сейчас бухгалтера Вам говорят "такого еще не было, это не надо, мы не знаем как это правильно" - это совсем не значит, что они потом не скажут - "какая плохая программа - мы же вот только что придумали как быть, а она этого не может".
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35614443
oselxoно приходит оборудование "Рабочая станция DELL 767.." - стоимость 28 986 руб., каким образом бух-я должна узнать какая часть этой суммы стоимость монитора, а а какая систем.блока. На основании чего они будут делать разделение.На основании (бумажного) документа.
Например - служебной записки:
Код: plaintext
1.
2.
3.
Кому
О чём
Содержательная часть
Дата Подпись
А методики могут быть разные. Можно брать информацию из прайс-листов, можно считать долями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35615871
Кифирчик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Василий А. Сидоровoselxoно приходит оборудование "Рабочая станция DELL 767.." - стоимость 28 986 руб., каким образом бух-я должна узнать какая часть этой суммы стоимость монитора, а а какая систем.блока. На основании чего они будут делать разделение.На основании (бумажного) документа.
Например - служебной записки:
Код: plaintext
1.
2.
3.
Кому
О чём
Содержательная часть
Дата Подпись
А методики могут быть разные. Можно брать информацию из прайс-листов, можно считать долями.
А на какой документ можно опереться при составлении такой вот служебной записки?
внутренних учётных политик хватит? или есть какая-то законодательная основа?
интересна не методика, а законное основание для создания такого вот документа
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35615944
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Кстати вот

УЧЕТ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ ПБУ 6/016. Единицей бухгалтерского учета основных средств является инвентарный объект. Инвентарным объектом основных средств признается объект со всеми приспособлениями и принадлежностями или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций, или же обособленный комплекс конструктивно сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и предназначенный для выполнения определенной работы. Комплекс конструктивно сочлененных предметов - это один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющих общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно.
В случае наличия у одного объекта нескольких частей, имеющих разный срок полезного использования, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект .
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35617543
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2В случае наличия у одного объекта нескольких частей, имеющих разный срок полезного использования, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект

Боюсь, в данном случае это неприменимо. Вот если бы компьютер стоял, скажем, на бульдозере - тогда бы их можно было разделить по этому критерию. А так все части компьютера относятся к одной и той же группе основных средств - выч.технике, и, следовательно, формально имеют одинаковый срок амортизации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35617693
КифирчикА на какой документ можно опереться при составлении такой вот служебной записки?
внутренних учётных политик хватит? или есть какая-то законодательная основа?
интересна не методика, а законное основание для создания такого вот документаДык, прописали в учётной политике предприятия, если бухгалтерии нужна правильность/отмазка/прикрытие или просто приложили к комплекту, если результат :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35617701
Cane Cat FisherCat2В случае наличия у одного объекта нескольких частей, имеющих разный срок полезного использования, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объектБоюсь, в данном случае это неприменимо.Одинаковый срок амортизации ещё не означает одинаковости срока полезного использования.
А вот при обновлениях/ремонтах/итп разбивка комплекта на части - сильно облегчает жизнь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35618809
oselxo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В общем, как я понял, задуманное мною практически реализовать доволно сложно (если невозможно совсем). И надо добиваться изменения бух.учета в организации для того, что бы написать программу для облегчения и упрощения моей работы, хотя до этого все работало долгие годы, даже десятилетия. Я сильно сомневаюсь что, кто-то захочет что-то менять из-за меня одного. Увы и ах! :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35618942
Кифирчик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
oselxo, а вы пессимист :)
в любом случае, если у вас много компов, то их нужно как-то учитывать, чтобы у вас было представление них... нужно знать сколько компов, и где они стоят независимо от того, как ведётся бухучёт. есть куча готовых программ. если что-то не устраивает - пишите свою (удобно что всегда можно что-то докрутить)
Вы ведёте учёт прибыло/убыло/переместилось, а бухгалтер, вводит инвентарные номера как ему нравися(нужно по учётной политике)
Ну, и следите, чтобы когда техника приходит, ставилась на учёт не целиком, и не по комплектующим...
а то был пример... бухгалтер оприходовал процессор как основное средство, а оперативку как расходный материал
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35618966
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
oselxoВ общем, как я понял, задуманное мною практически реализовать доволно сложно (если невозможно совсем)
Ерунда. Просто не надо заморачиваться на инвентарных номерах. В качестве уникального ключа вполне подойдут серийные номера. Можно и свои "инвентарные" присваивать.

Пусть бухи со своими проблемами сами занимаются. Тебя же не интересует стоимость и амортизация?
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35619358
oselxo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ладно, будем придумывать дальше, но уже с учетом полученных здесь рекомендаций. Всем огромное спасибо за участие, было очень приятно получать дельные советы от знающих людей. Уверен, что голова все таки сможет с этим справиться, постоянно где-то на уровне подсознания этот вопросик вертится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учет средств СВТ
    #35621574
kittn2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кифирчик
а то был пример... бухгалтер оприходовал процессор как основное средство, а оперативку как расходный материал
У меня круче было. Оприходовали "Компьютер и комплект дискет". В сейфе лежала стопка пятидюймовок - специально не выбрасывал, что бы предьявлять при инвентаризации.


====================
aka Cat2
...
Рейтинг: 0 / 0
22 сообщений из 22, страница 1 из 1
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Учет средств СВТ
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]