powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Мощность связи!
19 сообщений из 69, страница 3 из 3
Мощность связи!
    #35328701
Фотография adv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Goffman1.
2.начит судьба такая,
всего доброго.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35328748
Goffman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ага, развели демагогию и в кусты!
Ну удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35328805
Фотография adv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Ага, развели демагогию и в кусты!

Не было демагогии.
Вы сказали неверно, я поправил. Вы не согласились. Я сказал где вам подчитать. Вам это не надо - мне тем более.

>Ну удачи!

И вам не хворать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35330193
Goffman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну да конечно, а если я скажу, что что вы не правы, и чтобы убедится в этом, вам следует прочесть БСЭ, вы побежите ее читать?
Учитывая то, сколько времени Вы потратили на свои посты в этом топике, вполне можно было объяснить свою позицию без размахивания книгой Дейта, этого от вас ждал не я один.
Но Вы не захотели. Или не смогли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35331585
я не Дейт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
adv GoffmanНо атрибуты в кортеже упорядоченыЭто тоже неверно.

Не поленитесь, гляньте книжку старины Дейта - там всё расписано, нет смысла здесь, в форуме, всё из неё переписывать.
не поленитесь, гляньте учебник по дискретной математике, раздел - "Формальные теории".

хотя мне и не лень здесь, на форуме, кое-какой факт переписать: разные формальные теории могу по-разному определять одно и то же понятие.

в реляционной алгебре атрибуты в кортежах упорядочены.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35332362
Фотография adv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я не Дейтхотя мне и не лень здесь, на форуме, кое-какой факт переписать: разные формальные теории могу по-разному определять одно и то же понятие.
Согласен.
Потому я и привёл строку поиска.

автор
в реляционной алгебре атрибуты в кортежах упорядочены.И если бы товарищ Goffman не поленился хотя бы пройтись по поисковикам, он бы и это прочитал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35334227
Goffman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
adv
автор
в реляционной алгебре атрибуты в кортежах упорядочены.И если бы товарищ Goffman не поленился хотя бы пройтись по поисковикам, он бы и это прочитал.
А я разве не утверждал именно это, товарищ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35336642
Sgt.Pepper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Goffman adv
автор
в реляционной алгебре атрибуты в кортежах упорядочены.И если бы товарищ Goffman не поленился хотя бы пройтись по поисковикам, он бы и это прочитал.
А я разве не утверждал именно это, товарищ? :)
радикально не согласен с исходным утверждением... ну, например, тынц
вечером дома посмотрю у Дейта без всяких ссылок ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35338512
Sgt.Pepper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторв реляционной алгебре атрибуты в кортежах упорядоченыДейт, "Введение..." 8-е издание, стр.203, "Свойства кортежей"
C.J.Date An Introduction to Database Systems Для компонентов кортежа не предусмотрено упорядочение, допустим, cлева направо. Это свойство следует из того, что понятие кортежа определено на основании множества компонентов, а в математике множества не характеризуются упорядочением своих элементов
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35338537
Sgt.Pepper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вдогонку...
для меня одно из самых существенных различий таблицы и отношения являтся невозможность таблицы как визуального представления отношения показать НЕУПОРЯДОЧЕННОСТЬ кортежей/атрибутов. Визуально они всегда упорядочены, что вводит в заблуждение...
ну и table_dee и table_dum...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35342749
Фотография adv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Sgt.Pepper

Я понимаю всю глубину оскорбления ваших чувств;)
В РМД атрибуты в кортеже, действительно, не упорядочены, в чём, при отсутствии лени и упёртости, мог бы убедиться даже товарищ Goffman.

Про что напомнил дядя я не Дейт, так это про дискретную математику, там всё немного;) отличается. Слова для поиска он привёл, можете убедиться.
Для примера, клац .

Тема применения терминологии из теории множеств осталась не роскрыта.
Особенно понравилась формула , выведенная Goffman-ом для подтверждения своей правоты.


Меня несколько дней не было в сети, быстро ответить не мог, извиняйте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35343507
Sgt.Pepper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
advПро что напомнил дядя я не Дейт, так это про дискретную математику...
ну а дядя я не Ключевский вполне мог бы напомнить и об истории средних веков... :) я полагаю, лучше все-таки придерживаться реляционной теории на sql.ru?..
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35343642
Sgt.Pepper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
угу... и напомнив про формальные теории в дискретной математике дядя далее заявил
Код: plaintext
в реляционной алгебре атрибуты в кортежах упорядочены
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35343706
адв
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Sgt.Pepperугу... и напомнив про формальные теории в дискретной математике дядя далее заявил
Код: plaintext
в реляционной алгебре атрибуты в кортежах упорядочены
ну описАлся, чего пинать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35343742
Sgt.Pepper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
адв...
с кем не бывает!... а Вы дядя?...
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35343752
адв
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Sgt.Pepperс кем не бывает!... а Вы дядя?...нет. в смысле, не я_не_Дейт.

А племянников хватает;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35344732
Goffman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всем привет, товарищи (раз уж вам угодна такая форма обращения:)
Признаю, что несколько ошибался, доверившись Википедии, которая приводит следующее определение кортежа, которое всё же не расходится с моей внутренней логикой
http://ru.wikipedia.org/кортежВ реляционных базах данных — элемент отношения, строка таблицы; упорядоченный набор из N элементов.
Дейт же приводит несколько иную структуру кортежа (как я узнал, сходив по представленной ссылке)
ДейтКаждый кортеж отношения представляет собой множество пар вида <Имя_атрибута : Значение_атрибута>:
Понятно что при таком раскладе, в общем случае порядок аттрибутов не важен.
Вобщем истина рождается в споре и в вине, но эту короткую строчку из главы можно было предоставить с самого начала, и не было бы никаких недоразумений :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35344886
ModelR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Goffmanдоверившись ВикипедииДык сказано: "Все врут календари" /Грибоедов/
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Мощность связи!
    #35345263
Фотография adv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Goffman... но эту короткую строчку из главы можно было предоставить с самого начала, и не было бы никаких недоразумений :)последнее время сессионное обострение у ленивых студентов - вопросы сыпятся один интереснее другого, нервы расшатываются, агрессивным становишься,
буду исправляться.

Извиняйте, если что не так.

зы. но на строчку я вывести пытался.
...
Рейтинг: 0 / 0
19 сообщений из 69, страница 3 из 3
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Мощность связи!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]