абдылагды1. Дырок в нумерации нет;
2. Параллельный ввод документов;
3. Документы можно удалять.

ужасная система требований, и списком использованных/удаленных номеров не решается, о чем уже было сказано выше: дырки не обязаны быстренько заполняться новыми документами, могут висеть весьма долго.


Обычно документ насовсем удаляется, если он введен по ошибке, и это выясняется очень быстро (хотя конечно зависит от того, как построена система)
Если поток документов большой, то дырка быстро заполнится.
Если поток небольшой, то дырки возможно никто и не заметит.

При параллельном вводе главная проблема, чтобы юзеры не блокировали надолго таблицу номеров, и не подвешивали своих коллег. Поэтому присвоение номера происходить в момент сохранения документа, и сразу за этим изменение таблицы номеров, и коммит.

Что за манера цепляться к словам, я же оговорился сразу, что решение зависит от конкретной ситуации.
Конечно проще объяснить, что этого сделать невозможно, и ничего не делать.
Но я никакой "левоты требований" здесь не заметил, и у меня такой алгоритм работает, пока без нареканий

абдылагды GoffmanЧто за манера цепляться к словам, я же оговорился сразу, что решение зависит от конкретной ситуации.
решение зависит от требований.
а вот требования уже зависят от ситуации.

Не означает ли это, что решение зависит от ситуации? )))

абдылагдыи если требуется, скажем, новому документу присваивать наименьший неиспользуемый номер, то это не равносильно требованию "нумерации без пропусков", и решаться будет по-другому.
и если ситуация соответствует первому требованию, то выдвигать второе - бред.
да кому нужно это буквоедство. Суть задачи то в чем, чтобы людям, которые заводят документы и сидят в разных кабинетах и зданиях, не приходилось каждый раз сверять по журналу номер документа при вводе. Вот и все.


абдылагды
о, может быть Вы сможете, скажем, организовать ведение документов, у которых номер является уникальным атрибутом, но может быть два разных документа с одним номером?
или Вы вместо того чтобы просто взять и сделать все-таки скажете что это невозможно?

Ситуация тоже встречаема, когда номер документа уникален в течение года, но с чего Вы взяли что это невозможно сделать?

абдылагды
Ваш алгоритм не удовлетворяет требованию "Пробелов в нумерации документов быть не должно."(с). Потому вполне допускаю, что требования, которым он удовлетворяет, вовсе и не левые.

Вы конечно можете мне не верить, но за год работы программы зарегистрировано около 4 тыс документов и ни одного пробела.

Сергей Васкецов
Если номер уникален в течение года, значит, номер не является унимальным атрибутом документа в терминах автора цитируемого Вами поста. Уникальным будет год/номер или префикс/номер, или "еще что-то"/номер, уж как хотите, но не номер.

Обзовите хоть как, но другого примера, чтобы два разных документа имели один и тоже номер, я не вижу. Приведите пример такой ситуации.

Сергей ВаскецовЭто какая-то вялотекущая работа (10 документов в день). Интересно, когда хотя бы на порядок больше десятком операторов, причем процент из них удаляется или даже наоборот, был один документ, стало 2 задним числом (при этом номера у них сильно отличаются).
4 тыс - это уже какая то статистика, много это или мало не так важно. Работают ли 5 операторов или 10 тоже не так важно. Если бы были проблемы - они бы успели себя проявить.

Сергей Васкецов
Создайте в Вашей ситуации документ задним числом. Номер у него будет, как у текущего документа. Это чрезвычайно просто для восприятия! Между тем, нумеруя документы, например, через 10, можно легко втиснуть новые, если их немного (но, при этом будут дырки). А так как от нумерации требуется в первую очередь идентификация документа, а не отсутствие дырок, то как раз с точки зрения "удобства восприятия" требование "без дырок" бредовое.
Документ задним числом не создать никак. Но сам этот принцип "задним числом" мне кажется преступным, и соответственно я его не рассматриваю как предмет автоматицации.
И потом даже в "бумажном виде", если документ регистрируется в журнале и имеет порядковый номер, то оформить его задним числом - это надо очень постараться.

Идентификация, само собой, но не надо забывать что номер документа в отличие от идентификатора предназначен для человека, и нумерация должна быть удобна для пользователя из предметной области.

Вообще, универсальных решений не бывает, я же на это не претендую. Если есть возможность - почему бы не реализовать эту задачу. Она реально приносит пользу, хотя бы тем, что избавляет нас от журнала регистрации.

Я уже это говорил, но еще раз повторюсь.
Целью является процедура автоматического присвоения номера, которая позволяет избавиться от журнала.
А отсутствие "дырок" - это было необходимое условие для внедрения данной процедуры.
Я рассказываю про свой случай, но как показывает топик, эта проблема актуальна не только на нашем предприятии :)

Богданов Андрей - то есть вы считаете, что ключевым в данном вопросе является мнение не заказчика, а разработчика.
Как по вашему, будет абсурдным предложение нумеровать документы не 0001, 0002.., а 9999, 9998, 9997 и т.д., по большому счету какая разница?

Любитель, можешь еще раз паржать :)

Bogdanov AndreyЯ уже высказывал свое мнение. Могу повторить. Я считаю, что долг разработчика объяснить заказчику ошибочность его мнения. Если разработчик не хочет или не у меет этого делать, то это уже не разработчик.
Иными словами есть два мнения - ваше и ошибочное :) без обид!

Bogdanov Andrey...один раз я объяснил заказчику, что уже работающая у них система нумерации (сделанная по предлагаемому здесь требованию) работает плохо и заказчик согласился на ее переделку и уход от "нумерации без дырок".
Мне кажется, что если бы система работала плохо, заказчик бы это понял и без ваших объяснений.
Я честно не понимаю в чем ее "плохость".
Пока что, кроме общих фраз - ничего. Единственный был аргумент, что при определенных обстоятельствах все же может образоваться та самая дырка (временно). Но это я считаю не критично для системы в целом.
Если можете, приведите на каком нибудь доходчивом примере, в какой ситуации такая система может свалиться. Может быть я тоже тогда призадумаюсь.



Goffman...хотя некоторого удобства возрастающей нумерации я отрицать не буду и при прочих равных условиях выберу возрастающую нумерацию.
Значит понимаете, что номер документа - это не просто идентификатор

Программист-ЛюбительЯ пришел к выводу, что возможность работать с документами "задним числом" - очень важная и востребованная вещь.
Кажому своё, я считаю напротив, ИС как раз призвана избавлять предприятие от подобного бардака!