|
|
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть задача выдавать сохраняемым документам порядковые номера. Ну просше всего через Идентити старт 1 с шагом 1. Но вот проблема, если запись удалена - ее номер уже нельзя повторно использовать. А надо. Пробелов в нумерации документов быть не должно. Документы могут заполнятся несколькими пользователями одновременно. В момент сохранения мне надо получить для документа первыи свободныи порядковыи номер и сохранить его. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.04.2008, 16:23 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я создал таблицу с номерами ИД|Номер|ИД-Документа где номера заложены от 0 до 10000 и присваиваю каждому номеру ИД документа Но может есть другое решение ? (ведь через год мне надо сбросить нумерацию в ноль) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.04.2008, 16:27 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
student-uniЯ создал таблицу с номерами ИД|Номер|ИД-Документа где номера заложены от 0 до 10000 и присваиваю каждому номеру ИД документа Но может есть другое решение ? (ведь через год мне надо сбросить нумерацию в ноль) сделать триггер на AFTER INSERT и в нем описать что душе угодно, в том числе и по сравнению дат и пр. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.04.2008, 17:01 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
student-uniПробелов в нумерации документов быть не должно. чтобы не было пробелов в нумерации необходимо запретить физическое удаление данных из таблицы, а пользоваться логическим ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.04.2008, 17:14 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
egorych student-uniПробелов в нумерации документов быть не должно. чтобы не было пробелов в нумерации необходимо запретить физическое удаление данных из таблицы, а пользоваться логическим Сам-то понял, что сказал? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.04.2008, 21:03 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
student-uniЯ создал таблицу с номерами ИД|Номер|ИД-Документа где номера заложены от 0 до 10000 и присваиваю каждому номеру ИД документа Но может есть другое решение ? (ведь через год мне надо сбросить нумерацию в ноль) Ха, забавное решение. Бывает, правда, еще расширяющее требование "номера документов следующего дня не должны быть меньше номеров документов предыдущего". То есть, если сегодня в номерах осталась "дырка", то завтра ее использовать уже нельзя. Так что добавь туда дату и будь счастлив! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.04.2008, 21:09 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай1Сам-то понял, что сказал?Я - да, а что не понятым осталось для вас? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.04.2008, 22:10 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
egorych Николай1Сам-то понял, что сказал?Я - да, а что не понятым осталось для вас? Как логическое удаление поможет непрерывной нумерации? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.04.2008, 22:46 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай1Как логическое удаление поможет непрерывной нумерации? при логическом удалении записи не удаляются, нумерация не прерывается. + получаем историю введённых документов и более предсказуемый и расширяемый проект базы. + не паримся с вычислением правильного ИД. минусов (по крайней мере значительных) не наблюдаю. андерстенд ми? ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 00:30 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
student-uni Но вот проблема, если запись удалена - ее номер уже нельзя повторно использовать. Логично. Ведь документов с одинаковыми номерами быть не должно. Вчера я чек №1 выписал, сегодня удалил, завтра снова чек №1 выпишу. И что за каша получится? student-uniА надо. Пробелов в нумерации документов быть не должно. Одно не пойму, кому это надо. Представь, как это можно сделать на бумаге, не используя электронные средства? Трудно представить, не так ли? А вдруг к закрытию отчётного периода дырки в нумерации не будут заполнены, что тогда? Всех руководителей отправят в КПЗ? Отсюда вывод - нужно просто предусмотреть формальную процедуру списания неиспользованных номеров. Типа составить акт, Документы с №№ .... уничтожены. Члены комиссии: <глав бух.>, <начальник IT подразделения>, .... student-uniДокументы могут заполнятся несколькими пользователями одновременно. В момент сохранения мне надо получить для документа первыи свободныи порядковыи номер и сохранить его. Это только осложняет задачу. В бумажной системе в таких случаях клеркам выдают на день или на неделю пачки пронумерованных документов, ну а дальше они их расходуют. Когда бланки заканчиваются, заказывают новые пачки, иногда портят бланки, иногда к закрытию периода остаются неиспользованные бланки, тем не менее всё исправно работает. Электронная система может лишь оптимизировать процесс, но не может исключить перечисленные прецеденты. Так что думай. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 05:46 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mcureenab student-uni Но вот проблема, если запись удалена - ее номер уже нельзя повторно использовать. Логично. Ведь документов с одинаковыми номерами быть не должно. Вчера я чек №1 выписал, сегодня удалил, завтра снова чек №1 выпишу. И что за каша получится? student-uniА надо. Пробелов в нумерации документов быть не должно. Одно не пойму, кому это надо. Представь, как это можно сделать на бумаге, не используя электронные средства? Трудно представить, не так ли? А вдруг к закрытию отчётного периода дырки в нумерации не будут заполнены, что тогда? Всех руководителей отправят в КПЗ? Отсюда вывод - нужно просто предусмотреть формальную процедуру списания неиспользованных номеров. Типа составить акт, Документы с №№ .... уничтожены. Члены комиссии: <глав бух.>, <начальник IT подразделения>, .... student-uniДокументы могут заполнятся несколькими пользователями одновременно. В момент сохранения мне надо получить для документа первыи свободныи порядковыи номер и сохранить его. Это только осложняет задачу. В бумажной системе в таких случаях клеркам выдают на день или на неделю пачки пронумерованных документов, ну а дальше они их расходуют. Когда бланки заканчиваются, заказывают новые пачки, иногда портят бланки, иногда к закрытию периода остаются неиспользованные бланки, тем не менее всё исправно работает. Электронная система может лишь оптимизировать процесс, но не может исключить перечисленные прецеденты. Так что думай. А кто обещал, что будет легко? А такая задача действительно есть, и мне прходилось решать ее в разных местах неоднократно. На бумаге, кстати, это решается как раз, как нефиг делать. Какой надо номер напечатать, тот и печатаем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 08:25 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
egorych Николай1Как логическое удаление поможет непрерывной нумерации? при логическом удалении записи не удаляются, нумерация не прерывается. + получаем историю введённых документов и более предсказуемый и расширяемый проект базы. + не паримся с вычислением правильного ИД. минусов (по крайней мере значительных) не наблюдаю. андерстенд ми? ;) И как же мы вычисляем правильный ID? Если, например, документ с одним и тем же номером удалили восемь раз? Решение студента лучше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 08:28 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай1 И как же мы вычисляем правильный ID? Если, например, документ с одним и тем же номером удалили восемь раз? Решение студента лучше. Не вижу проблемы. Пометили документ номер 5 как удалённый. Потом - его можно отревьювить, восстановить... Зато следующий номер будет - 6. Потом 7. В случае физического удаления, придётся после 7го номера (например) создавать документ с номером 5. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 10:25 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MGR Николай1 И как же мы вычисляем правильный ID? Если, например, документ с одним и тем же номером удалили восемь раз? Решение студента лучше. Не вижу проблемы. Пометили документ номер 5 как удалённый. Потом - его можно отревьювить, восстановить... Зато следующий номер будет - 6. Потом 7. В случае физического удаления, придётся после 7го номера (например) создавать документ с номером 5. +1. Работать с тем чего нет (с удалёнными номерами), гораздо сложнее с тем что есть (документы помеченные как удалённые). Их действительно легко выбрать и использовать повторно. По крайней мере, если запись удаляется из таблицы, то её номер следует сохранить в таблице освободившихся номеров. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 11:13 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай1На бумаге, кстати, это решается как раз, как нефиг делать. Какой надо номер напечатать, тот и печатаем. Тогда и в электронном виде тоже можно печатать номера какие надо. В добавок PK проверит уникальность введённого номера. Только вот без PK в многопользовательской среде бардак начнётся. В общем это я всё к тому, что документооборот изначально строится так, чтобы он нормально работал без средств автоматизации, а уж автоматизировать формальные процедуры достаточно просто. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 11:22 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
student-uniПробелов в нумерации документов быть не должно Просьба ответить по существу, откуда такое требование? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 12:28 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей Васкецов student-uniПробелов в нумерации документов быть не должно Просьба ответить по существу, откуда такое требование? Ептель, архинаиважнейшее требование бухов и делопроизводителей. Идет от ручной работы - какой номер последний, значит стока в пачечке документов. Запаришься их от этого отучать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 12:47 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
222333 Сергей ВаскецовПросьба ответить по существу, откуда такое требование?Ептель, архинаиважнейшее требование бухов и делопроизводителей. Идет от ручной работы - какой номер последний, значит стока в пачечке документов. Запаришься их от этого отучать Просьба ответить по существу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 12:52 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей Васкецов 222333 Сергей ВаскецовПросьба ответить по существу, откуда такое требование?Ептель, архинаиважнейшее требование бухов и делопроизводителей. Идет от ручной работы - какой номер последний, значит стока в пачечке документов. Запаришься их от этого отучать Просьба ответить по существу. Это и был ответ "по существу". Требование бухгалтерии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 14:47 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай1Требование бухгалтерии. У бухгалтерии не может быть никаких "требований", только пожелания. Требования могут буть у контролирующих органов, законодательства и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 15:33 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай1 Это и был ответ "по существу". Требование бухгалтерии. А как это требование согласуется с "Документы могут заполнятся несколькими пользователями одновременно."? Оно может и не в тему (тема вроде исчерпалась), однако. Сидят три клерка: 1, 2, 3. Каждый оформляет документ с №№ 1, 2, 3 соответственно. Тут клерк 1 передумал, и удалил документ № 1. Собственно на этом и всё. В БД имеем документы 2 и 3. Номер 1 остался свободен. Что в этом случае будет делать бухгалтерия? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 15:40 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сергей Васкецов Николай1Требование бухгалтерии. У бухгалтерии не может быть никаких "требований", только пожелания. Требования могут буть у контролирующих органов, законодательства и т.п. Систему будет принимать в эксплуатацию бухгалтерия или органы? Зачастую бухгалтерии или заказчику можно доказать, что её/его требования избыточны и только удоражают разработку системы. Но тут вопрос стоит достаточно общий и вполне возможно, что это действительно требование "органов". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 15:52 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mcureenabСистему будет принимать в эксплуатацию бухгалтерия или органы Ни те и ни другие. В любом случае это не тема топика. mcureenabи вполне возможно, что это действительно требование "органов". Вот и хотелось бы подтверждение этого. Всякие "хотелки", непонятно откуда взявшиеся, волнуют мало. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 16:02 |
|
||
|
Как правиЛъно присваивать порядковые номера ?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уже много раз обсуждалось, что требования student-uniПробелов в нумерации документов быть не должно. Документы могут заполнятся несколькими пользователями одновременно. противоречивы. Без пробелов - значит сериализация. Все желающие получить номерок или удалить документик выстраиваются в очередь. Далее, она в общем случае не решается без перенумерации. Если сегодня удалили 1000 документов, а в день добавляется по 200 новых, то дыра будет жить легко посчитать сколько дней. В условиях автоматизации легче завести всякие следилки и последующие проверялки - кто когда и почему - чем имитировать кассира 30х годов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2008, 18:23 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=32&msg=35233440&tid=1543914]: |
0ms |
get settings: |
14ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
330ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
63ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 251ms |
| total: | 690ms |

| 0 / 0 |
