ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
25 сообщений из 61, страница 2 из 3
  2  все
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35149601
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
пример крупного масштаба
Товарищ А получил ч заказ от третьего лица, получил аванс (дату можно отследить) и поехал к товарищу В. Говорит вот тебе 20 штук, сделай мне алюминевых штучек 3 тоны, 10 штук я те дам потом кошда со мной заказчик расчитается. Далее он едет к товарищу С и аналогично просит плассмасовых штучек за ту же сумму на тех же условиях. По идее товарищи В и С должны полученные деньги сразу отдать предспдателю, но они (сволочи) решили этими деньгами воспользоваться в своих подлых целях и на них наварицца. А председателю отдали их только когда получили окончательный ращет от товарища А (когда тот получил их от заказчика). И ввели это всё тепершним числом. В течении лдного "отчётного" периода таких "денгооборотов" может быть много. А председатель получает деньги один-два раза в течении этого самого "отчётного" периода за несколько "сделок" сразу.
Вот тут и требуется проконтролировать как двигалась партия денег которую получил председатель с самого момента её возникновения. Так сказать иерархически отобразить её появление и видеть, что-то в этом роде
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
председатель 2008.02.22 (100 штук)
|
|- товарищ В 2008.02.10 (30)
|  |
|  |- товарищ А 2008.01.15 (10)	
|  |  | 
|  |  |- третье лицо 2008.01.15 (10)
|  |   
|  |- товарищ А 2008.01.01 (20)	
|  |  | 
|  |  |- третье лицо 2008.01.01 (20)
|
|- товарищ В 2008.02.01 (30)
|
|  |- товарищ А 2008.01.15 (10)	
|  |  | 
|  |  |- третье лицо 2008.01.15 (10)
|  |   
|  |- товарищ А 2008.01.01 (20)	
|  |  | 
|  |  |- третье лицо 2008.01.01 (20)
|
|
|
|- товарищ С 2008.02.15 (40)
|  | 
|  |- третье лицо 2008.01.01 (40)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2008, 09:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35149609
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
бухой быкПо идее товарищи В и С должны полученные деньги сразу отдать предспдателюимеется в виду - сразу показать их в ч бухалтерии.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2008, 09:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35150034
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
Ёжик`Еще должны двигаться услуги: например подвез товарисча - оказал услугу на 100 рублей, при этом денег в кармане ни у кого не поменялось, но по балансу денег и услуг подвозимый должен водиле 100 рублей.Наприме, товарища нужно подвести (договор). Кто повезёт неизвестно. Ведомости нет...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2008, 12:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35150529
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
Так чё, я не понял? Типа тяпница и все пют? А бык тут сиди и банкноты нумаруй? :)
Исходя из последнего моего сообчения, как оно? предложенное-то?
По-мойму нормально, рассматривать первое поступление денег как партию (как простой товар) и дальше вести партионный учёт денег.... Исесенно паралельно вести нормальный учёт денег (который вне контекста и вопросов не создаёт).
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2008, 14:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35150539
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
proposed amendment
Участник
бухой быкПо-мойму нормально, рассматривать первое поступление денег как партию (как простой товар) и дальше вести партионный учёт денег....

сложно сказать - по ТЗ там вроде выходило, что можно дробить партию - это уже не партионный а поштучный учет...

поэтому ИМХО и зашла речь о пределах дискретизации...

что делать если из партии будет перечислено адресно не 1'100 рублей а 1'100-20 рублей?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2008, 14:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35150582
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
ну как по моему бычачиму уму, на то таблицу вспомогательную, котора (курсором может) будет дробить каждую проводку и указывать парент партию.....
то есть
ОперацииДоп таблицаполучили 10001-1000получили 20002-2000потратили 5001-500отдали 20001-5002-1500получили 10003-1000отдали 15002-5003-1000
правда тогда "выявление сволочей" с проводками задним числом выявит не тех..... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2008, 14:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35150785
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
и?

тяп, уважаемы...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2008, 15:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35151182
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
а ну вас... проектировщики, мля...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2008, 18:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35153970
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
бухой бык пишет:
> а ну вас... проектировщики, мля...

А ну тебя бык, ля ...

Партий денег не бывает.
Твоя задача нерешаема, поскольку дельги - это общая сумма всегда,
сколько их у тебя есть, а не откуда ты их получил. А до этого ты
не допераешь похоже...
А для всего остального достаточно обычного бухучета + введения
первичного документа, образующего задолжность перед председателем
в момент получения денег подрядчиком.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
25.02.2008, 20:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35154431
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
Возьму на себя огромную ответсвенность и открою тебе глаза - не всё, до чего ты сам не "допераешь" является нерешаемым. Теперь по существу вопроса (оставив рассматривание похожестей на не доперание)...
С точки зрения ТЗ - детализировать каждую полученную предсетелем сумму денег - задача вполне решамая (взяв за основу идею Станислав С...кого). С другой стороны - с точки зрения анализа информации на выходе - задача, пожалуй действительно не решаемая, т.к. всего лишь один председательский миллион в екселе занимает 40 кв. метров (т.к. пределов дискретизации. как оказалось нет). Автоматизировать (установить критерии) выборку только некоторых опреций пожалуй и правда не возможно ( пожалуй , т.к. я и сам не вполне понимаю, что именно хочет выбрать председатель (подозреваю как и он сам), а то что я понимаю, видно и так из обычного бухучета, то что перечисл ёж). Формулировка ТЗ - узнать не злоупотребил ли кто доверием и не задержал ли у себя деньги - слишком абстрактная, чтобы воспринимать её дословно. Предложить что либо более конкретное, я смотрю, вы проектировщики, можете не более, чем я "не доперающий".
Так что а ну вас... вместе с председателем
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2008, 09:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35154660
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
Здравствуйте, снова я с последними известиями от председателя

Итак, слева мы имеем чесного товарища который деньги отдаёт сразу, справа нечестного (который несколько дней пользовал председательские 500 УЕ). Как это выявить?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2008, 11:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35156781
Фотография Ёжик`
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ёжик`
Участник
Я вижу двух нечестных товарисчей с разной суммой на кармане в одно и то же время.

Вижу реализацию учета круговорота ден знаков в отдельно взятом товариществе
Такая нафиг не нужна ИМХО.

Вводи услуги как я ранее писал (это из многолетнего опыта кстати). Ну не могут деньги переходить из одного кармана в другой просто так. Вполне возможен разброс по датам и суммам оказанных услуг и оплат по ним, но тут всегда можно вычислить на дату баланс между любыми товарисчами.

Про договора и неизвестность. Договор - это не только заверенная нотариусом бумажка, но и устная договоренность, своего рода закладка. В проводки ссылку на токой договор делать нужно обязательно.

Тестовые игрульки, первый случай:
Я получаю из рук председателя 500р на закупку кормов - проводка оплаты с первым договором, срок 3 дня.
На след. день покупаю на стороне эти корма на 450р, отдаю председателю корм и сдачу 50р.
Рисуются две проводки - оказание услуги на 450р и оплата на 50р - все по тому же договору, но уже в другую сторону.
Суммарный баланс = 0р, общие затраты председателя = 450р, получено услуг на 450р, по договору просрочки нет.

Второй случай:
Та же ситуация, но закупка идет не на стороне, а перепоручается другому товарисчу.
Делается другой договор, по нему идет деньго-услуго движение, стремящееся в балансе к нулю в договорной срок. Когда корма и сдача на руках - закрывается первый договор с председателем двумя проводками. И тут случился казус - просрочка по договору на день. Председатель конечно же глянув в отчет по текущим договорам увидит <>0р баланс да еще и с просрочкой по договору...
Вазелин для сотрудников за счет автора программы
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2008, 00:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35156783
Фотография Ёжик`
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ёжик`
Участник
По такой схеме у меня работают кассы, кассир при выдаче делает договор\закладку.
При отчете о затратах кассир ставит услуги по данной закладке.
При открытии АРМа касса всплывает отчет о неотчитавщихся должниках по конкретным договорам.
ФинДиру этот отчет доступен и частенько применяется.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2008, 00:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35156813
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
proposed amendment
Участник
бухой быкКак это выявить?

просто те у кого текущий баланс на конец дня отличен от нуля либо жучат либо нерасторопны.

система называется анализ денежного потока
критерий поиска Cash Flow
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2008, 02:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35157097
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
Ёжик`Второй случай не понял. Это первый и второй товарищи должны оговорить, когда второй с первым ращщитаеццо?

proposed amendmentCash FlowМда. Вчера за праздничным столом ещё с двумя председателями (из других "обществ") разговаривал. Один рассказал про способы для раскрытия схем по отмыванию денег, другой про контроль над общагом и способами выявления крысятников. В принципе то, что мне нужно. Оказывается литературно это Cash Flow называеццо
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2008, 09:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35157131
Фотография Ёжик`
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ёжик`
Участник
бухой быкВторой случай не понял. Это первый и второй товарищи должны оговорить, когда второй с первым ращщитаеццо?
Да. Второй про договора первого и не знает.
Первый договаривается со вторым, держа договор с председателем в уме, для определения срока по договору.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2008, 10:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35157219
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
а если каждому товарищу назначить срок в течении которого он должен отдать бабло следучиму? Это не заменит внутренние договора?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2008, 10:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35157317
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
proposed amendmentкритерий поиска Cash Flow Во! Нашёл! Cashflow 101 !
А-то Штырлиц поднадоел ужо
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2008, 11:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35158938
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
proposed amendment
Участник
бухой быка если каждому товарищу назначить срок в течении которого он должен отдать бабло следучиму? Это не заменит внутренние договора?

это будет значить что на каждый день у него есть коридор в пределах которого его баланс может быть отличен от нуля...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2008, 18:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35159698
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
А как применить к розничной торговле?
Пробиваем в кассу и (не в кассу) аванчы по договорам. Вечером (пока ещё неизвестно кто) делает инкассацию, передаеёт выручку по цепочке (пока не известно какой) далее, последний товарищ всё (вот тут тоже интересно что "всё"?) вводит в программу, и надо в отчёте увидеть на каком этапе кто из участников либо жучил либо был нерасторопный(с).
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2008, 09:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35160188
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
Ёж? Хтонить? Алло?
Председатель скоростью процесса реализации интересуиццо... Чё с розницей - сюда же или нафик пока?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2008, 12:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35160239
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
И исчо - баланс прывязывать к товарчам или в какихнить случаях луччшее к месту работы (подразделению)? Или тута иерархия?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2008, 12:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35160318
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
proposed amendment
Участник
бухой быкИли тута иерархия?

почему нет?
- это довольно просто ИМХО
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2008, 12:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35160338
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
proposed amendment- это довольно просто ИМХОИсесенно. виш и сам допёр :))
А остальное? (то, до чего не допёр) :)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2008, 12:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
    #35161102
Фотография бухой бык
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
бухой бык
Участник
А вот исчо можно получив 500р зделать пядясяттыщ записей (по копейке) и потом просто по фифо их списывать :)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2008, 16:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 61, страница 2 из 3
  2  все
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Контроль над оборатами денежных средств в малых кассах.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=32&msg=35160239&tid=1544001]:
 0ms
get settings:
 6ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 191ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 5ms
get page messages:
 84ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 217ms
total:  536ms
созд. / загр.: 536ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]