Сергей Васкецов[quot FinSoft]Представьте.... И ничего, работают так, что после начала производства рецепты корректировать нельзя, можно сделать новый...про сложность работы не надо мне рассказывать. Если навести порядок, то работать будет просто даже в Вашем несложном случае...

Как раз если бы система (организация) была бы большая, то наличие такого четкого (мелкого, конкретного ...) разграничения в фукнциональности документов оправдана и является важной составляещей безкосячности работы системы

А когда фирма небольшая, оброт документов и товаров сравнительно не большой, оформлять кучу (без сомнения правильных) документов руководству не хотца, в этом и причина поиска облегченных путей учета, и поэтому не покупают 1С (она в нашем случае не даст той хитрости в учете которую хочет начальство и заставить делать опредленный набор правильных документов которые делать нехочется)

все имха ...

Сергей Васкецов
4. Однозначно документы склада (перемещение и/или расход) утверждаются только если есть на картотеке достаточное количество номенклатуры.
т.е. если в документе отпуска со склада 50 позиций и только одной не хватает в данный момент на складе - весь документ НЕ проводится, а тупо ждет появления нужного остатка на складе?, так?
думаю что для четкости учета, такое правильно , но это какраз один из моментов который не устраивает заказчика. Пока ВСЕ накладные на складе не проведены, нельзя получить фактические остатки на складе по которым например провести инвентаризацию, и значит из-за одной позиции винтиков могут не провестись накладных на изделия и остатки на складе сверять нельзя (у меня счас в системе есть только один вид остатков (по всем проведенным накладным), это одна из проблем.
согласно советам тут , я сделаю расчет остатков фактических (по всем проведенным накладным) и теоретических ( по всем требованиям на основании которых будут формироваться расходные накладные), тогда многие вопросы решатся


Сергей Васкецов
7. Если любой документ имеет хотя бы один дочерний документ, то разутвердить (и, соответственно, изменить) его нельзя, надо делать корректировку, корректировки не корректируются.

согласен

sergey888
Нравится мне такой "хитрый" подход к учету. Получается, что чел взял материал со склада как говорится "для производство", часть из него отвез себе на дачу, потом поменял к-во в накладной и все шито-крыто.

хитрость не в плане программирования дыр для воровства, а в плане добавления возможностей расчет или анализа данных которые нужны именно той фирме и чего нет в той же 1С

sergey888
а каком анализе может идти речь, если остатки корректируются задним числом?

Отчет сделанный сегодня за прошлую неделю/месяц будет отличаться от отчета сделанного вчера.
А завтрашний отчет за прошлый период будет отличаться от сегодняшнего.

сделали отчет за прошлый период, увидели что-то не устраивает, зашли в прошлый период, поменяли что-то, повторили отчет за прошлый период, увидели что теперь все ОК, все довольны

с колокольни правдености учета можно кринуть что так нельзя, и кричавший будет прав, но всегда найдется скромные товарищи которые тихо так скажут : "так нельзя, но нам надо" и т.к. по странному стечению обстоятельств именно тот скромный товаришь оказался заказчиком, то приходится прислушиваться и к его скромному замечанию ))))

PS не надо только перегибать с самым прошлым периодом, если он более месяца, я на все 100% буду согласен с праведником с той колокольни, но если он 2 дня - 2 недели, я или еще поспорю или скромно промолчу, чтобы послушать других ))

Сергей Васкецов
Какое дело заказчику (мы о внешнем покупателе?), сколько документов склада мы сделали, когда расходовали сырье в производство.
заказчик в этом контексте - заказчик программы, упрощенно тот начальник который типо работает в той проге (понятно что не он работает но он идейный куратор проги, он спорит с праведными доводами)
Сергей Васкецов
1. Никто не заставляет в расход в пр-во забабахивать все 50 позиций в один документ, равно как и указывать там полное количество.
еще раз: есть понятия как правильно, и есть понятия "как хочет тот начальник", послать его лесом и сказать что он тупень я не могу, ибо лишусь заказа, поэтому ищу компромисы между его бредовыми идеями и правильным порядком учета

по делу: согласно принятым правилам на фирме, 1 заказ на изделие = 1 накладная на расход со склада, доп накладные к заказу на изделие идут только в случае исправления самого заказа, т.е. доп потребности в материалах возникшие при установке изделия клиенту. Плодить доп документы начальник упорно не хочет, даже если это трижды правильно, медленно работаю в направлении убеждения, но медленно ... но работаю ))

Сергей Васкецовнет технических проблем выполнить инвентаризацию только для некоторых складских карточек, а не для всех.
опятьже, согласно принятым правилам на фирме, инвентаризация делается 1 раз в месяц в течение всего дня и по ВСЕМУ складу сразу. Для этого сначала в проге создается бланк инветаризации с остатками которые в идеале надо найти на складе, потом тупо проходят по складу и считают, ставят факт кол-во, потом вносят это в бланк инвентаризации в проге и получают автоматом накладные корректирующие остатки склада (списывается недостача, приходуются излишки, естественно с разобром полетов, высчитыванием недостачи из виновных и вообще со всяческим наказанием кого прихватят )) )

по-этому, надод иметь возможность распечатать бланк остатков с учетом ВСЕХ выписанных накладных со склада, а если часть из них не будет проведена -> имеем проблемы при разборе полетов инвентаризации ибо остатки конечно не сойдутся

Сергей Васкецов
Несерьезно. .... Требования выдачи сырья по ЛЗК даже для одной номенклатуры логически разные (разная аналитика), их смешивать в документах склада нельзя.

та аналитика которая счас реализована в проге берется с шапки накладной (я понимаю что гораздо более гибкий набор аналитик можно сделать в позициях накладной, но счас задачи такой не стоит

Сергей Васкецов
нет никаких теоретических остатков, есть фактическое количество ... и есть неисполненный остаток по документу .

согласен, но может не то понял,
я остатки тоже считаю на лету на дату (раз в месяц расчет остатков и их фиксация, а потом через ближайший фиксированный остаток и дельту по накладым)
так вот, говоря о фактическом и теоретическом остатке я имел ввиду что буду таким образом считать остатки с учетом всех проведенных накладных, а так же с учетом все введенных (не важно проведены или нет)
разница между теми остатками покажет мне потребность в материалах

sergey888Мда, еще долго в нашей стране лучше 1С не будет ничего
Почему?
1С - не есть лучшая, она на слуху и ее реклама под боком, и потому часто именно с ней сравнивают системы или подходы, на для многих фирм и 1С с одной стороны уже много, с другой в ней чего-то не хватает, а покупать еще что-то более дорогое - это как из пушки по воробьям, а вкупе с жабой и рождаются идеи самописных систем, а для таких как я, это еще и просто работа, причем работа, которая, к удивлению многих, приносит помимо денажков еще и удовольствие ))

sergey888Поднять голову и выглянуть из собственного болота для нас неприемлимо.

как же непримелимо если я уже тертий день высунувшись из своего болота общаюсь с Вами этом форуме и это общение для меня крайне интересно и полезно .. я не мню себя всезнайкой, я спрашиваю и перевариваю то что мне ответят, в этом и есть процесс познания

конечно, если у вас большой опыть таких разработок, вас может и позлить что кто-то сходу не принимает вашу точку зрения, пытается ее применить на свою ситуацию и все равно или не понимает или несогласен, но, коллеги, в этом ж и смысл общения на такие темы ... важно узнать что есть другая точка зрения и если она еще и отлична от твоей - в этом ее еще бОльшая ценность ))

Сергей Васкецов если будет более одного склада и для одного заказа надо будет брать номенклатуру с нескольких складов, одной накладной Вам в принципе не хватит.
согласен, к этому все идет, отчасти из-за таких планов и встал вопрос о доработке и переделке

Сергей ВаскецовНикакого отношения количество черновых накладных к потребности в материалах не имеет.
под непроведенными накладными я предполагал создание требований на выдачу (аля ЛЗК)
и в разнице между расходными накладными со склада и требованиями на выдачу я и хотел искать потребность материала (т.е. что еще нужно привезти на склад чтобы всем хватило), или что-то не так понял ?

sergey888Я имел ввиду ... заказчиков которые упорно не хотят изучать наработки и способы учета товаров, сделанные годами и десятилетиями.
... это относится к понимаю руководством процессов и складской логистики.

по моей имхе, руководитель который из-за своей лени разбираться во чем-то ставит стандартную 1С, а потом мурыжит сотрудников отчетами которые они в 1С получить не могут и делают их руками в эксельке, мне менее симпатичен чем тот кто пытается что-то сваять под себя, хоть и при этом тупо упирается от принятия известных правил учета, но хоть что-то пытается сделать, далеко не у всех хватает на то времени сил и желания

а в процессе работы с таким начальником и рождается то что потом помгает ему же (начальнику) работать

а инициативные да еще и грамотные начальники счас вообще редкость ...к сожалению