Бизнес процесс, экспертные системы, опыт / Проектирование БД

ReSQL.ru

Мобильная версия Контакт Правила FAQ Помощь

Гость

Войти | Регистрация | Профиль | Очистить

Новые сообщения | Избранное

Форумы | Пользователи | Статистика | Мод. лог | Поиск

Цитировать

Написать

Автор*:

Ввести пароль для входа

Тема*:

Сообщение

Данное сообщение тематическое

Сообщение содержит картинки или видео 18+

Автор:

ВНИМАНИЕ! На данном подфоруме действуют строгие правила. Удостоверьтесь, что ваше сообщение соответствует им!

Форум или тема закрыты для гостей. Необходима авторизация!

Загрузить последнюю сохраненную версию

Вложение:

Вставить как галерею

Максимальный размер вложений: 4,0 МБ, аудио/видео: 8,0 МБ. Картинки большего размера ужимаются, если возможно.

Введите код, изображенный на картинке. Если код нечитаемый, кликните картинку, чтобы загрузить другой вариант.

Отправляя сообщение, я выражаю свое согласие с правилами форума и принимаю пользовательское соглашение.

Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр

Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

25 сообщений из 34, страница 1 из 2

все

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34585366

Alexander Beznin

Гость

Уважаемые участники!
Предлагаю воссоединиться для обсуждения практических вопросов.
Появление "новых" технологий проектирования, программирования и средств разработки заставляет задуматься над извечным вопросом программиста - "НА ХРЕНА?"
В переводе на литературный - а можно-ли из этого "нового" получить практическую выгоду.

ИТАК:
"Object Design"
"Recursive Development"
"Knowledge base"
"Expert system"
"Business driven application"

Для меня эти понятия оказались более чем связаны.

Последние 25 лет я работал в области мат.моделирования различных процессов от излучения очень неоднородных тел в совсем неоднородную среду до бизнес процессов реальных предприятий.
Последний внедрённый опус - система управления туристического агенства - вобрало в себя все перечисленные выше аспекты.

В обсуждении прошу опускать вопросы, давно представляющие "общее место" или оставлять ссылку на классиков для любопытсвующих. Также прощу не щеголять терминологией, давать хотя-бы краткий перевод сокращений также для любопытсвующих. Надеюсь также, что использование английского языка никого не приведёт в замешательство (в последнее время даже программировать стали на русском)

Я лично постараюсь более упирать на физический смысл, нежели на конкретные методы реализации.

"OBJECT DEZIGN"

Объектное проектирование - тема, которой хотелось бы отдаться прежде всего.
Начну с конца - постулата, который мне так и не удалось опровергнуть

Object Dezign = Tranzaction Dezign

Даное утверждение позволяет легко перейти от реляционной модели информации к объектной модели:
Связи 1:1 и 1:M - являются характерным признаком того, что мы имеем дело с Экземпляром объекта (Object Instance) , т.е. связанные сущности являются свойствами головного объекта (Nested attributes). Вся обработка ЭКЗЕМПЛЯРА объекта, должна выполняться в рамках одной транзакции ибо изменение любого свойства объекта означает изменение ВСЕГО экземпляра объекта.

Связи 0:1 и 0:M - реализуют ссылки на сторонние независимые сущности (Reference), Изменение ссылки не приводит к изменению объекта, на который ссылается атрибут.

Есть куча примеров в подтверждение этого, самый простой критерий при проектировании - независимость информации, иначе за трубу можно вытащить весь пароход.

Практический выход: .Net Dataset - Это НЕ ВИРТУАЛЬНАЯ БАЗА - Это набор данных, который обрабатвывается за одну тразакцию = Экземпляр объекта = Object Instance

Утверждение уже более чем спорное...

Поговорим?

...

Рейтинг:

0 / 0

09.06.2007, 02:20

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34586836

Майевтик

Гость

Истинно говорю вам! - 1 января 2000 года Земля натолкнётся на небесную ось!

...

Рейтинг:

0 / 0

09.06.2007, 20:10

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34587744

Alexander Beznin

Гость

Простите за банальности,
Но тема слишком сложная, что бы не договориться изначально о терминологии.

Продолжу по поводу "OBJECT DEZIGN"

Почему объектная модель информации, а не традиционная диаграмма отношений логических объектов ERD (Entity-Relationship Diagramm)?

Оказалось что общаться с заказчиками в терминах Объекты и их свойства существенно проще чем в терминах ERD, поскольку удаётся обойтись без мутного понятиия "Связи", когда сами проектировщики с этим термином не знают что делать, то-ли это связь а может уже сущность.

Конечно из песни слов не выкинешь и приходится вводить различные типы атрибутов объекта для опиcания связей, как-то: ссылка, группа атрибутов, множественная группа...
Но и в ERD связи имеют два имени, смотря со стороны какой сущности на них смотреть.

С другой стороны, одно и то же свойство объекта может измениться в процессе осознания от простого атрибута (реализуемого как поле в таблице) до множественной группы атрибутов (записи в связанной таблице). Имя свойства и его физический смысл от этого не меняется.
Но это уже следующая тема - "Recursive Development"

Ещё один аспект - Расчетные (Виртуальные) свойства объекта.
Расчётные атрибуты могут быть включены в описание объекта на равных правах с хранимыми атрибутами. Заказчика, в основном, не интересует расчетное это свойство или хранимое.
Остаётся описать ПРАВИЛА получения значения для таких атрибутов. Вот и ещё одна тема - "Knowledge base"

Да и в случае "хранимых" атрибутов есть место для правил. Это и значение по умолчанию, и проверки корректности данных. Конечно никто не отменял их реализацию стандартными средствами баз данных, но в большинстве случаев имеющиеся возможности сильно ограничены.

Следующий вопрос, а может он и первый, который возникает при проектировании, это процедуры.
А если точнее, то кто, что, когда и где делает, т.е. тот самый БИЗНЕС ПРОЦЕСС. Тема отдельная но неотъемлемая.
Объектная модель дополненная описанием процедур позволяет ответить на вопрос ЧТО.

ЧТО == Метод объекта

Но ближе к телу...
Я использовал для пректирования (и затем управление приложением) следующее описание (Модель, метадата,... как угодно называйте) см.приложение

Для работы с описанием разработал приложение и пару процедур:
DBSCHEMA_LOAD - Создание модели по существующей базе
DDL_Create - Создание базы по модели
XSD_Create - Создание схемы по модели

...

Рейтинг:

0 / 0

11.06.2007, 10:15

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34587751

iscrafm

Участник

Сообщения: 34 277

Рейтинг: 0 / 0

Alexander BezninПростите за банальности,
Но тема слишком сложная, что бы не договориться изначально о терминологии.

а о чем она(тема) вообще?

...

Рейтинг:

0 / 0

11.06.2007, 10:21

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34588357

сирко

Гость

такий розумный, аж страшно ...

...

Рейтинг:

0 / 0

11.06.2007, 15:55

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34590573

Alexander Beznin

Гость

iscrafm[а о чем она(тема) вообще?
Перевожу на русский:
А-у..., Господа!
ЭТО (Бизнес процесс, экспертные системы) кто-нибудь САМ руками делал с практическим результатом ???
Поделитесь!!! Проблем внутри немерено...

сиркотакий розумный, аж страшно ...
Похоже у Вас есть опыт, поделитесь, не боитесь, что засмеют, я уже не боюсь...

...

Рейтинг:

0 / 0

13.06.2007, 08:23

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34590758

Майевтик

Гость

Александр, а может вы сначала просто объясните, хотя бы на примере ТурАгентства:

1. С какими проблемами проектирования, реализации и поддержки/развития вы столкнулись.
2. Какие варианты решения этих проблем вы рассматривали, к какому выводу пришли и почему.
3. Какие свои собственные конструкции вы изобрели и для чего - т.е. как эти конструкции позволили эффективно решить проблемы из пункта 1.

Пока из ваших описаний совсем не понятно, коим образом object deZign и tranZaction deZign, что бы под ними не понималось, относятся к тематике Баз Знаний и Экспертных Систем и почему эти "технологии" понадобились для турагентства.

Alexander BezninУважаемые участники!
...
"Recursive Development" Понятия Recursive Development как устоявшегося термина в Гугле не нашёл. Что это?

....
Даное утверждение позволяет легко перейти от реляционной модели информации к объектной модели:
Связи 1:1 и 1:M - являются характерным признаком того, что мы имеем дело с Экземпляром объекта (Object Instance) , т.е. связанные сущности являются свойствами головного объекта (Nested attributes). Вся обработка ЭКЗЕМПЛЯРА объекта, должна выполняться в рамках одной транзакции ибо изменение любого свойства объекта означает изменение ВСЕГО экземпляра объекта. С книгой Domain-Driven Design Эрика Иванса знакомы?

Связи 0:1 и 0:M - реализуют ссылки на сторонние независимые сущности (Reference), Изменение ссылки не приводит к изменению объекта, на который ссылается атрибут.Что в данном случае означает 0?

Есть куча примеров в подтверждение этого, самый простой критерий при проектировании - независимость информации, иначе за трубу можно вытащить весь пароход.Да, при разработке высоконагруженных веб-приложений сейчас зачастую применяется физическая кластеризация связанных объектов по разнесённым физически узлам.

Оказалось что общаться с заказчиками в терминах Объекты и их свойства существенно проще чем в терминах ERD, поскольку удаётся обойтись без мутного понятиия "Связи", когда сами проектировщики с этим термином не знают что делать, то-ли это связь а может уже сущность.Интересное наблюдение, пока не очень верится, тем более то принципиально ORM отличается от ERM скорее наличием методов, которые не то что заказчик - разработчик не всегда может нормально выделить (особенно люди с Data-Centric бэкграундом).

Но и в ERD связи имеют два имени, смотря со стороны какой сущности на них смотреть.Это в каком стандарте прописано?

С другой стороны, одно и то же свойство объекта может измениться в процессе осознания от простого атрибута (реализуемого как поле в таблице) до множественной группы атрибутов (записи в связанной таблице). Имя свойства и его физический смысл от этого не меняется.Осознание происходит в процессе разработки (анализа и преоктирования) или уже эксплуатации готовой системы? В чьей голове это осознание происходит?

Ещё один аспект - Расчетные (Виртуальные) свойства объекта.
Расчётные атрибуты могут быть включены в описание объекта на равных правах с хранимыми атрибутами. Заказчика, в основном, не интересует расчетное это свойство или хранимое.
Остаётся описать ПРАВИЛА получения значения для таких атрибутов.С объектным паттерном Strategy знакомы? С системами бизнес-правил (Business Rules Engine)?

Объектная модель дополненная описанием процедур позволяет ответить на вопрос ЧТО.При использовании объектного подхода процедур нет, есть методы, которые проистекают из детализации Функциональной модели (Use-Case Model).

Я использовал для пректирования (и затем управление приложением) следующее описание (Модель, метадата,... как угодно называйте) см.приложение

Для работы с описанием разработал приложение и пару процедур:
DBSCHEMA_LOAD - Создание модели по существующей базе
DDL_Create - Создание базы по модели
XSD_Create - Создание схемы по моделиХороший такой боянчег, "нажитый непосильным трудом", поздравляю. При чём тут базы знаний и экспертные системы-таки?

...

Рейтинг:

0 / 0

13.06.2007, 09:53

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34593078

Alexander Beznin

Гость

МайевтикАлександр, а может вы сначала просто объясните, хотя бы на примере ТурАгентства:

1. С какими проблемами проектирования, реализации и поддержки/развития вы столкнулись.

Спасибо за реальный ответ,
Теперь по вопросам:

Основная задача которую пришлось решать сразу - это Billing
причём ON Line:
Агент принимает от клиента заказ и должен в процессе разговора по телефону выполнить:
1.Бронирование услуг (авиа, ж.д, гостиниц ....)
2.Отослать предложения по поездке клиенту
3.Получить подтверждение,
4.Выпустить билеты,
5.Расчитать стоимость услуг и заказа в зависимости от формы оплаты, договора с клиентом, договора с каждым из поставщиков....
6.Выпустить документы бух.учёта
7.Сформировать отчёт поставщику,
8.Собрать всё в два(Три при кредитовании) конверта и отдать курьеру,

Надеюсь достаточно...
Формы файлов для работы со сторонними системами постоянно изменяются,
Алгоритмов расчёта - мягко говоря много (Каждый контракт)
Форм печати - у всех поставщиков и у половины клиентов свои + дополнительные категории анализа (вплоть до полной системы учёта затрат у этого клиента), заведение которых надо проверять

На остальные вопросы чуть позже

...

Рейтинг:

0 / 0

13.06.2007, 19:50

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34593432

Mainframe

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 239

Рейтинг: 0 / 0

Как я понимаю, вы разрабатываете (разработали?) систему генерации физическиой модели базы данных на основании онтологических описаний. В связи с этим у вас вопросы ? у меня встречные вопросы - вы смотрели аналогичные системы? чем ваша отличается ? В какую конкретно СУБД ваши программы генерируют схему данных? Учитываете вы особенностти СУБД при генерации типов данных. ограничений и т.п. как именно генерируются свойства?

...

Рейтинг:

0 / 0

14.06.2007, 05:53

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34594132

Alexander Beznin

Гость

Майевтик1. С какими проблемами проектирования, реализации и поддержки/развития вы столкнулись?

Продолжим, по поводу проблем

т.е. изначально ожидалось постоянное изменение в процессе эксплуатации видов входной информации, алгоритмов расчёта и состава хранимых данных...

к концу 1998 году, опыта разработки систем бух.учёта и документооборота уже хватало, но такого зоопарка я ещё не встречал.

Попытка использования CASE (в данном случае это был Power Builder) показала, что изменчивость приложения потребует постоянной работы руками (до мозолей и без всякого удовольствия), даже если считать, что созданный в CASE программный код достаточно хорош и не противоречит собственным принципам (naming convention, error processing, multilingual). Заказчик тот был представительством инофирмы в России, и просил сделать что-нибудь быстро и дёшево, и еще Заказчик задробил использование RDBMS по причинам отсутствия денег на DBA... (предлагалось на выбор ORACLE или MS SQL), пришлось согласится в полной осознанке о последствиях на MS Access.

В извечной делеме "программный код" или "описание" было принято решение в пользу описания.
это решение также оставляло надежду на поэтапное развитие и внедрение системы путем добавления новых описаний без изменения кода.

Кстати по поводу "Recursive Development" - этот термин мне подарили в 1995 в фирме Debis System Haus Gmbh, где посчастливилось руководить разработкой системы управления стандартами по заказу DIN и Mercedes. Там, после утверждения ТЗ, требовали в процессе разработки рабочую версию ПО каждые 15 дней. Через 4 итерации приложение было принято в эксплуатацию и продолжало разрабатываться дальше.

Собственно ничего нового я и не изобретал...
MS Access - оказался вполне благодарным животным и подкинул много интересных идей...
Правда пришлось повозиться с многопользовательским режимом и многокомпонентной архитектурой приложения дабы хоть как-то эмулировать RDBMS но это темы другого форума...

"Описание"

Без загрузки данных из сторонних систем весь смысл приложения терялся, поскольку основная масса информации шла из систем бронирования.
Слава богу терминальные приложения этих систем могли что-то сохранять на дисках рабочей станции. Более приличные давали описания сохраняемых файлов, менее - сохраняли в протокол маски экранов, третьи форматировли для печати текстовые файлы (Банк - Клиент)

Требовалось создать форму выбора файлов, где показывалась бы ключевая информация для пользователей (Пассажир, номер билета, поставщик, дата отправления....)
И обеспечить загрузку в таблицы БД для дальнейшей обработки

Из имеющегося на тот момент - загрузка файлов регулярной структуры (CSV, XLS)
Требовалось расширить на файлы нерегулярной структуры.

Принял решение создать описание информации в этих файлах и описание куда и что загружать.
Типичные случаи:
- CSV
- CSV c типизацией строк
- Форматированный текст (Звёздное небо)

Сейчас ситуация изменилась, но не координально
Добавил загрузку XML
и вылил воду из чайника, обеспечив преобразование исходных файлов сначала в XML

Структура описания файла:
...

Простите отвлекают

...

Рейтинг:

0 / 0

14.06.2007, 12:05

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34594659

Alexander Beznin

Гость

МайевтикdeZign и tranZaction deZign
Простите - Copy/Paste
Видел, что-то не то, но сразу не сообразил

...

Рейтинг:

0 / 0

14.06.2007, 14:01

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34598630

Alexander Beznin

Гость

MainframeКак я понимаю, вы разрабатываете (разработали?) систему генерации физическиой модели базы данных на основании онтологических описаний. В связи с этим у вас вопросы ? у меня встречные вопросы - вы смотрели аналогичные системы? чем ваша отличается ? В какую конкретно СУБД ваши программы генерируют схему данных? Учитываете вы особенностти СУБД при генерации типов данных. ограничений и т.п. как именно генерируются свойства?

И это то-же, но как побочный эффект, да другие системы видел и пользовался...

...

Рейтинг:

0 / 0

15.06.2007, 17:11

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34598665

Bely

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 650

Рейтинг: 0 / 0

Alexander BezninКстати по поводу "Recursive Development" - этот термин мне подарили в 1995 в фирме Debis System Haus Gmbh, где посчастливилось руководить разработкой системы управления стандартами по заказу DIN и Mercedes. Там, после утверждения ТЗ, требовали в процессе разработки рабочую версию ПО каждые 15 дней. Через 4 итерации приложение было принято в эксплуатацию и продолжало разрабатываться дальше.Это все очень похоже на Iterative development
Iterative and incremental development
IBM Rational Unified Process

...

Рейтинг:

0 / 0

15.06.2007, 17:22

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34602994

Alexander Beznin

Гость

BelyЭто все очень похоже на Iterative development
Да похоже, общий смысл то-же, дело в ньюансах

...

Рейтинг:

0 / 0

18.06.2007, 20:13

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34603031

Alexander Beznin

Гость

Модератор: удалено по просьбе автора

...

Рейтинг:

0 / 0

18.06.2007, 20:38

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34603045

Сахават Юсифов

Участник

Откуда: Орел

Сообщения: 4 165

Рейтинг: 0 / 0

Alexander Beznin
Принял решение создать описание информации в этих файлах и описание куда и что загружать.
Типичные случаи:
- CSV
- CSV c типизацией строк
- Форматированный текст (Звёздное небо)

Сейчас ситуация изменилась, но не координально
Добавил загрузку XML
и вылил воду из чайника, обеспечив преобразование исходных файлов сначала в XML

Что-то не понимаю. Практически везде есть стандарты обмена. В Авиа это, например RP 1707-08.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.06.2007, 20:49

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34603071

Alexander Beznin

Гость

Сахават Юсифов В Авиа это, например RP 1707-08.
А первоисточник есть? в гугле не нашёл.
Я наверное давно не смотрел новости в этой области и работаю по старинке,
Но ни в Сирене ни в Amadeus мне об этих стандартах ничего не сказали.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.06.2007, 21:07

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34603077

Сахават Юсифов

Участник

Откуда: Орел

Сообщения: 4 165

Рейтинг: 0 / 0

Alexander Beznin Сахават Юсифов В Авиа это, например RP 1707-08.
А первоисточник есть? в гугле не нашёл.
Я наверное давно не смотрел новости в этой области и работаю по старинке,
Но ни в Сирене ни в Amadeus мне об этих стандартах ничего не сказали.

http://www.google.com/search?q=IATA+RP+1707b&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
Вот что-то уже есть. Да этим рекомендациям 1000 лет.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.06.2007, 21:12

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34603090

Alexander Beznin

Гость

Сахават Юсифов
Вот что-то уже есть. Да этим рекомендациям 1000 лет.

Т.е. есть подозрение, что указанные системы бронирования этот стандарт поддерживают, но за большие деньги.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.06.2007, 21:22

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34603106

mcureenab

Участник

Откуда: Murmansk

Сообщения: 5 968

Рейтинг: 0 / 0

Alexander Beznin

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.

...
1.	Структура исходной информации НЕ СОВПАДАЕТ со структурой данных приложения: Т.е. в процессе загрузки необходимо обеспечить не только преобразование типов (12МАР => 12.03.07)
2.	Обеспечить совместимую идентификацию
3.	Обеспечить обработку недостающей (неоднозначной информации)

В связи такое ПО называется Mediation Device. Его задача преобразовать исходные файлы создавамые сетевым оборудованием в формат воспринимаемый биллинговой системой. Большинство файлов, это структурированный поток байтов, который содержит минимум метаданных и те в кодированном виде. В виде экранных форм данные почти никогда не предоставляются.
Для преобразования таких файлов используются самые разные подходы, от разработки процедур на универсальном языке программирования типа C++, до разработки собственных скриптовых языков, которые декларативно-процедурными средствами отображают структуру входного файла в структуру файла на выходе.

Задача заполнения и разбора форм встречается в процессе управления системой связи, когда в ответ на запрос объект управления возвращает экранную форму расчитанную на чтение с терминала человеком. В этом случае форму тоже можно рассматривать как поток байтов, но есть и более продуктивные модели, например наложение маски или синтаксический анализ. Такого класса ПО тоже существует в природе. Например всякоразные считыватели форм, как экранных так и бумажных.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.06.2007, 21:31

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34603107

Сахават Юсифов

Участник

Откуда: Орел

Сообщения: 4 165

Рейтинг: 0 / 0

Alexander Beznin Сахават Юсифов
Вот что-то уже есть. Да этим рекомендациям 1000 лет.

Т.е. есть подозрение, что указанные системы бронирования этот стандарт поддерживают, но за большие деньги.

Я видел российскую систему Регина (кажется, часть большой системы, если интересно то могу найти ссылку в избранных), там это поддерживается.
А мне рекомендации дал Заказчик (аэропорт). На сайте IATA эти документы в свободном доступе не лежать.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.06.2007, 21:32

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34603112

Сахават Юсифов

Участник

Откуда: Орел

Сообщения: 4 165

Рейтинг: 0 / 0

Сахават Юсифов Alexander Beznin Сахават Юсифов
Вот что-то уже есть. Да этим рекомендациям 1000 лет.

Т.е. есть подозрение, что указанные системы бронирования этот стандарт поддерживают, но за большие деньги.

Я видел российскую систему Регина (кажется, часть большой системы, если интересно то могу найти ссылку в избранных), там это поддерживается.
А мне рекомендации дал Заказчик (аэропорт). На сайте IATA эти документы в свободном доступе не лежать.
А вот и ТАИС

...

Рейтинг:

0 / 0

18.06.2007, 21:34

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34603118

Сахават Юсифов

Участник

Откуда: Орел

Сообщения: 4 165

Рейтинг: 0 / 0

А вот часть реального сообщения по IATA.

Message ID: 220619

004 000 220633 MAY 07

BAKKKXH

.HDQRMJ2 220619

PNL

J2255/25JUN GYD PART1

CFG/012C144Y

RBD C/CDZ Y/YNBMLHUQVGX

AVAIL

GYD ESB

C012

Y019

-ESB000C

-ESB000D

-ESB000Z

-ESB029Y

1AKAN/POLAT MR .L/PHXZP .R/PSPT HK1 994887/TR/AKAN/PMR/M

.R/MCO/7714010043020

1ALILI/GALIB MR .L/PC871 .R/PSPT HK1 1244619/AZ/ALILI/GALIB/M

.R/1ZZ DOB 09/11/82 .R/TKNM7714400650280

1ALIYEV/FUAD MR-A2 .L/PJBJJ .R/PSPT HK1 P1163640/AZ/ALIYEV/

.RN/FUAD/M

1ALIYEV/ORKHANMR .L/QBXT1 .R/PSPT HK1 P1113643/AZE/ALIYEV/

.RN/ORKHANMR/M .R/TKNM HK1 77144006477126

1ALIYEVA/AFSHAN MRS-A2 .R/PSPT HK1 P1163790/AZ/ALIYEVA/AFSHAN/

.RN/F .R/TKNM HK1 77144006506493

1CAPRAK/FAHRETTIN MR .L/QF2ZN .R/TKTNMB 7714400631364

1CELIK/MUSAMR .L/Q7D18 .R/PSPT HK1 TRP106526/TR/CELIK/MUSA/M

.R/TKNM HK1 77144006516971

1DONDUOGLU/MUSTAFAMR .L/Q5413 .R/PSPT HK1 TRO361190/TR/

.RN/DONDUOGLU/MUSTAFAMR/M .R/TKNM HK1 77144006516923

1FATALIYEVA/R MISS .L/PM0RR .R/PSPT HK1 P2353966/AZ/

.RN/FATALIYEVA/RMISS/F .R/INFT HK1 FATALIYEVA/AYSEL

.RN/08MTHS-1FATALIYEVA/R MISS

1GUL/ABDULLAH MR .L/QJQF3 .R/PSPT HK1 446555/TR/GUL/AMR/M

1HASHIMOVA/KAMALA MRS-B2 .L/PVWHQ .R/PSPT HK1 P2274085/AZ/

.RN/HASHIMOVA/KAMALA/F .R/TKNM HK1 77144006519465

1HEYDAROV/ALIFMR .L/PEEBZ .R/PSPT HK1 P 1457667/AZE/HEYDAROV/

.RN/ALIF/M .R/TKNM HK1 77144006530503

1HUSEYNOVA/GIYMAT MRS .L/PNRX7 .R/PSPT HK1 P2377121/AZ/

.RN/HUSEYNOVA/GIYMATMRS/F .R/TKNM HK1 77144006532415

1HUSEYNOVA/SHAMISIYYA MRS .L/PW57V .R/PSPT HK1 P1068520/AZ/

.RN/HUSEYNOVA/SHAMISIYYA/F .R/INFT HK1 HUSEYNLI/ALI

.RN/19MTHS-1HUSEYNOVA/SHAMISIYYA MRS .R/1IN 21AUG05

1KELLE/ADNANMR-C3 .L/QB8GX .R/PSPT HK1 TRT473695/TR/KELLE/

.RN/ADNANMR/M .R/TKNM HK1 77144006516890

1KELLE/AHMETMR-C3 .R/PSPT HK1 TRN213297/TR/KELLE/AHMETMR/M

.R/TKNM HK1 77144006516901

1KIRAC/HASAN MR .L/QNXQS .R/PSPT HK1 P699704/TR/KIRAC/HASANMR/

.RN/M .R/TKNM HK1 77144006532382

1KOYUN/YUKSELMR .L/PC14Z .R/PSPT HK1 241640/TR/KOYUN/YMR/M

.R/TKNM HK1 77142029672252

1KURUCAY/LATIFMR .L/Q48DZ .R/PSPT HK1 828530/TR/KURUCAY/

.RN/LATIFMR/M

1MASIMOV/RMR .L/PSPX4 .R/PSPT HK1 P2274025/AZ/MASIMOV/RMR/M

.R/MCO7714010043332

1OJAGVERDIYEVA/R MRS .L/Q9FYT .R/PSPT HK1 P2170701/AZ/

.RN/OJAGVERDIYEVA/RMRS/F

1ORUJOVA/GULSUN MRS .L/QJCXG .R/PSPT HK1 P1132310/AZ/ORUJOVA/

.RN/GULSUN/F .R/TKNM HK1 77144006503660

1OZDOGAN/AHMET MR-B2 .R/PSPT HK1 TRD674159/AZ/OZDOGAN/AHMET/M

.R/TKNM HK1 77144006519476

1SARACOGLU/BERATICUMHURMR-D2 .L/QGLTH .R/PSPT HK1 TRN042349/

.RN/TR/SARACOGLU/BERATICUMHURMR/M .R/TKNM HK1 77144006498561

1SARACOGLU/IRINAMRS-D2 .R/PSPT HK1 P1606125/AZ/SARACOGLU/

.RN/IRINAMRS/F .R/TKNM HK1 77144006498572

ENDPART1

...

Рейтинг:

0 / 0

18.06.2007, 21:39

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34603163

Alexander Beznin

Гость

Господа,
Не о стандартах разговор, так получилось, что тему зацепил,
Разговор о реализации загрузчика, даже при известных стандартах.
От Amadeus данные получаю в Air файлах, думаю они тоже придерживаютя некоторых стандартов.

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
34.
35.
36.
37.
38.
39.
40.
41.
42.
43.
44.
45.
46.
47.
48.
49.
50.
51.
52.
53.
54.
55.
56.
57.
58.
59.
60.
61.
62.
63.
64.
65.
66.
67.
68.
69.
70.
71.
72.
73.
74.
75.
76.
77.
78.
79.
80.
81.
82.
83.
84.
85.
86.
87.
88.
89.
90.
91.
92.
93.
94.
95.
96.
97.
98.
99.
100.
101.
102.
103.
104.
105.
106.
107.
108.
109.
110.
111.
112.
113.
114.
115.
116.
117.
118.
119.
120.
121.
122.
123.

Ниже примеры исходных файлов и XML:
-------------------------------------------------------------------
AIR-BLK205;7A;;221;2400011889;9E11773364;001001
AMD 2400000495              
9E11773364;9E11773364
MUC1A YIQ9H2024;0101;MOWRU25GH;92220306;MOWRU25GH;92220306;MOWRU25GH;92220306;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;BA ATGI6R;OS HF55M 
A-AUSTRIAN AIRLINES;OS 2575
B-TTP/BTK
C-7906/ VLSU-VLSU-I-0
D-030123;030124;030124
G-X  ;SOTO;LONIEV;E1
H-012;005OLHR;LONDON LHR       ;VIE;VIENNA SCHWECHAT ;OS    0458 C C 29JAN0635 0945 29JAN;OK01;B ;0;320;;;30K;2 ;;ET;0210 ;N;800
H-005;006XVIE;VIENNA SCHWECHAT ;KBP;KIEV BORISPOL    ;OS    0661 C C 29JAN1035 1330 29JAN;OK01;S ;0;321;;;30K;;0950 ;;0155 ;N;667
U-014;002MIS 1A OK01 24JAN;SVO;MOSCOW;TAXI CONFM/ZZ;
U-010;003OSVO;MOSCOW SVO       ;LHR;LONDON LHR       ;BA    0875 B B 26JAN2040 2200 26JAN;OK01;M ;0;767;;;;2 ;;ET;0420 ;N;;1570;
U-011;004HHL SR OK01 26JAN;29JAN;LON;LONDON;1C1SBTI;;GBPRUB;148.00+26JAN+03+7576.63;;;;;;;;;;;DLY;RTT-;MYH;BC-YC1SBTI;BS-92220306;CF-13499786;AP-;CD-;CR-;DP-;EX-;FA-;FM-;G-CCVI4154810113241119EXP0804;ID-;MA-;RA-;RC-;RO-;SI-;SF-;**-;MYHOTEL BLOOMSBURY;11-13 BAYLEY STREET;BEDFORD SQUARE;LONDON;;UNITED KINGDOM;WC1B3HD;44 207 6676000;44 207 6676044;NONE;+;COM-8.0   PERCENT;;DES-CONSORTIA RATE 01JAN03 - 31DEC03;RATE IS SUBJECT TO 17,5 PCT TAX. SERVICE CHAR;GUESTS ENJOY 24HR USE OF MYLIBRARY, AN OASIS ;;;TAX-;;SVC-;;MEA-;;STA-;HLD-;CXL-CANCELLATION MUST BE RECEIVED 01 DAYS;PRIOR TO ARRIVAL LOCAL TIME TO AVOID PENALTY;;;;;ADV-;TTL-GBP444.00;;NGT-03;;VV-;RUB22729.89;BN-;;;;;RRO-;MOW 7 095 721 21 10 - BTI RUSSIA - AGENT VL;;P1
U-013;007MIS 1A OK01 29JUL;SVO;MOSCOW;ZZ;
K-FGBP1035.00    ;USD1665.00    ;;;;;;;;;;;USD1774.68    ;1.60901    ;;   
KFTF; USD64.36    GB AD; USD13.52    UB AS; USD8.00     YQ VO; USD11.14    ZY AE; USD8.00     YQ AS; USD4.66     AT SE;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
L-
M-COW            ;COW            
N-NUC;1628.05
O-XXXX;XXXX
Q-LON OS X/VIE OS IEV M1628.05NUC1628.05END ROE0.635729
I-001;01CHOULGA/DMITRY MR;;APMOW 7 095 721 21 10 - BTI RUSSIA - AGENT VL;;
T-O257-4407768663
FM*M*7;S5-6;P1
FPINV;S5-6;P1
FVOS;S5-6;P1
TKOK24JAN/MOWRU25GH
END
AIR-BLK205;7A;;221;2400011893;9E11773364;001001
AMD 2400000496              
9E11773364;9E11773364
MUC1A YIQ9H2024;0101;MOWRU25GH;92220306;MOWRU25GH;92220306;MOWRU25GH;92220306;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;BA ATGI6R;OS HF55M 
A-BRITISH AIRWAYS;BA 1256
B-TTP/BTK
C-7906/ VLSU-VLSU-M-1
D-030123;030124;030124
G-X  ;SITI;MOWLON;E1
H-010;003OSVO;MOSCOW SVO       ;LHR;LONDON LHR       ;BA    0875 B B 26JAN2040 2200 26JAN;OK01;M ;0;767;;;23K;2 ;;ET;0420 ;N;1570
U-014;002MIS 1A OK01 24JAN;SVO;MOSCOW;TAXI CONFM/ZZ;
U-011;004HHL SR OK01 26JAN;29JAN;LON;LONDON;1C1SBTI;;GBPRUB;148.00+26JAN+03+7576.63;;;;;;;;;;;DLY;RTT-;MYH;BC-YC1SBTI;BS-92220306;CF-13499786;AP-;CD-;CR-;DP-;EX-;FA-;FM-;G-CCVI4154810113241119EXP0804;ID-;MA-;RA-;RC-;RO-;SI-;SF-;**-;MYHOTEL BLOOMSBURY;11-13 BAYLEY STREET;BEDFORD SQUARE;LONDON;;UNITED KINGDOM;WC1B3HD;44 207 6676000;44 207 6676044;NONE;+;COM-8.0   PERCENT;;DES-CONSORTIA RATE 01JAN03 - 31DEC03;RATE IS SUBJECT TO 17,5 PCT TAX. SERVICE CHAR;GUESTS ENJOY 24HR USE OF MYLIBRARY, AN OASIS ;;;TAX-;;SVC-;;MEA-;;STA-;HLD-;CXL-CANCELLATION MUST BE RECEIVED 01 DAYS;PRIOR TO ARRIVAL LOCAL TIME TO AVOID PENALTY;;;;;ADV-;TTL-GBP444.00;;NGT-03;;VV-;RUB22729.89;BN-;;;;;RRO-;MOW 7 095 721 21 10 - BTI RUSSIA - AGENT VL;;P1
U-012;005OLHR;LONDON LHR       ;VIE;VIENNA SCHWECHAT ;OS    0458 C C 29JAN0635 0945 29JAN;OK01;B ;0;320;;;;2 ;;ET;0210 ;N;;800;
U-005;006OVIE;VIENNA SCHWECHAT ;KBP;KIEV BORISPOL    ;OS    0661 C C 29JAN1035 1330 29JAN;OK01;S ;0;321;;;;;0950 ;;0155 ;N;;667;
U-013;007MIS 1A OK01 29JUL;SVO;MOSCOW;ZZ;
K-FUSD450.00     ;;;;;;;;;;;;USD465.50     ;32.50      ;;   
KFTF; USD9.50     RI DP; USD2.00     UH SE; USD4.00     YQ VO;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
L-
M-BEUCBAOW       
N-NUC450.00
O-XXXX
Q-MOW BA LON450.00NUC450.00END ROE1.000000
I-001;01CHOULGA/DMITRY MR;;APMOW 7 095 721 21 10 - BTI RUSSIA - AGENT VL;;
T-O125-4424413601
FENONREF/-EUCBA3N;S3;P1
FM*M*7;S3;P1
FPINV;S3;P1
FVBA;S3;P1
TKOK24JAN/MOWRU25GH
ENDX
---------------------------------------------------------
<?xml version="1.0" encoding="Windows-1251"?>
<AIR2057A>
<TKT Number="4424413601" Srl="125" AirLine="BA" Traveller="CHOULGA/DMITRY MR" CalcCry="USD" CalcTariff="450" PayTariff="450" PayTaxSum="15.5" ROE="32.5" SvcType="AIR" CRSType="1A" BookRef="Q9H202" BookDate="23.01.03" FullFare="465.5" OrgnRate="1.000000" CmssPcnt="7">
<Segments>
<SGT SegNo="1" StopOver="O" DprtAirPort="SVO" DprtName="MOSCOW SVO" ArrvAirPort="LHR" ArrvName="LONDON LHR" IsVoid="False" Carrier="BA" Flight="0875" DprtTime="20:40:00" DprtDate="26.01.03" Class="B" ArrvTime="22:00:00" ArrvDate="26.01.03" Seat="OK" Meal="M" AirCraft="767" WeightCode="23K" DprTrmnl="2" Duration="0420"/>
</Segments>
<Fares>
<FARE Code="MOW BA LON" Amount="450" CryCode="NUC"/>
</Fares>
<Taxes>
<TAX Amount="9.5" CryCode="USD" Code="RI DP"/>
<TAX Amount="2" CryCode="USD" Code="UH SE"/>
<TAX Amount="4" CryCode="USD" Code="YQ VO"/>
</Taxes>
</TKT>
</AIR2057A>

--------------------------------------------------------------------------------------
Запись создана 13.03.2007 в 17:58:47
МОВ                                                   МОВМОВ
ИЖВИЖ   4550РУБ                                       45Х1Ш8/ГРС
МОВИЖ   4550РУБПС1202296004             13МАР07             20МОЮ ТКП
---            КОСТИНА/НАТАЛИЯ Г-ЖА                         ООО"МАВИНС"
                                                            МОСКВА РФ
                                                            00115360     0172


               МОСКВА         ДМД  ИЖ 3302 Э 19  0955 17 Э                  20К
                                             МАР       Г
               ИЖЕВСК              ИЖ 3301 Э 21  0800 18 Э                  20К
                                             МАР       А
               МОСКВА         ДМД

                                                      ОАО ИЖАВИА
    9100РУБ    НАЛ
9100РУБ
                                   И160РУБ
9260РУБ                                                23A  ›Е6179022724
9260.00РУБ СБОРЫ ПР=0.00РУБ БР=0.00РУБ
НЕ ЗАБУДЬТЕ ЗАВЕРШИТЬ ДИАЛОГ ИЛИ ПЕЧАТЬ КВИТАНЦИИ
---------------------------------------------------------------------------------------



<?xml version="1.0" encoding="Windows-1251"?>
<SI_EMASK>
<TKT Number="6179022724" Srl="Е" AirLine="ОАО ИЖАВИА" AirLineNo="23A" Traveller="КОСТИНА/НАТАЛИЯ Г-ЖА" IssueDate="13.03.07" BookRef="45Х1Ш8" AgentNo="0172" IdentityDoc="ПС1202296004" PayForm="НАЛ" SITerminal="20МОЮ" Gross="9260" TaxSum="160" Tariff="9100" PayCry="РУБ">
<Segments>
<SGT SgtNo="1" DprtCityName="МОСКВА" DprtAirPort="ДМД" AirLine="ИЖ" Flight="302" Class="Э" DprtDate="19" DprtTime="0955" Seat="17" Wcode="20К"/>
<SGT SgtNo="2" DprtDate="МА" Seat="Г"/>
</Segments>
<Taxes>
<TAX Amount="160" CryCode="RUB"/>
</Taxes>
<SrcAmounts>МОВ            
ИЖВИЖ   4550РУБ
МОВИЖ   4550РУБ
</SrcAmounts>
</TKT>
</SI_EMASK>

...

Рейтинг:

0 / 0

18.06.2007, 22:11

| Ответить | Цитировать | Написать

Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

#34603190

Alexander Beznin

Гость

mcureenabдо разработки собственных скриптовых языков, которые декларативно-процедурными средствами отображают структуру входного файла в структуру файла на выходе.

Ну похоже, этой дорогой и идём товарищи.

...

Рейтинг:

0 / 0

18.06.2007, 22:24

| Ответить | Цитировать | Написать

25 сообщений из 34, страница 1 из 2

все

Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бизнес процесс, экспертные системы, опыт

Читали тему (0):

Читали форум (0):

Пользователи онлайн (0):

start [/forum/topic.php?fid=32&msg=34586836&tid=1544411]:	0ms
get settings:	9ms
get forum list:	16ms
check forum access:	3ms
check topic access:	3ms
track hit:	167ms
get topic data:	13ms
get forum data:	3ms
get page messages:	90ms
get tp. blocked users:	2ms
others:	252ms

total:	558ms

	Необходимые cookie
	Cookie для сбора статистики
	Cookie для маркетинга и рекламы