ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Ссылочная целостность в древовидных структурах
25 сообщений из 34, страница 1 из 2
  1  все
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34121983
parovoZZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
parovoZZ
Участник
А как обеспечить сабж, если оперативная таблица (структура дерева) ссылается на разные справочники? Я ж не могу внешний ключ построить одновременно по нескольким таблицам.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.11.2006, 15:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34124054
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mv
Участник
parovoZZ
....оперативная таблица (структура дерева) ссылается на разные справочники?

Ты думаешь, кто-нибудь представляет твою структуру?


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
13.11.2006, 14:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34124201
Ivan A Kostko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan A Kostko
Участник
parovoZZ Я ж не могу внешний ключ построить одновременно по нескольким таблицам.

А что мешает использовать комбинированные ключи(т.е. из нескольких столбцов, один из которых в частности овечает за таблицу к которой цепляется данная запись) ???
...
Рейтинг: 0 / 0
13.11.2006, 15:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34124545
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Валентин К
Участник
А древовидные структуры не пробовали применять ) (ржунимагу)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.11.2006, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34126782
parovoZZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
parovoZZ
Участник
Ivan A Kostko parovoZZ Я ж не могу внешний ключ построить одновременно по нескольким таблицам.

А что мешает использовать комбинированные ключи(т.е. из нескольких столбцов, один из которых в частности овечает за таблицу к которой цепляется данная запись) ???

А можно здесь поподробнее?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.11.2006, 13:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34126966
parovoZZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
parovoZZ
Участник
имеется ввиду следующее

Код: plaintext
1.
2.
3.
ID integer,
parent_ID integer,
link_ID integer, /* ссылка на запись в таблице, которая */
table integer, /* определяется этим полем*/

В принципе, можно в оперативной таблице создать для каждого справочника своё поле.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.11.2006, 13:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34128515
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mv
Участник
Может, тебе ссылку на КАЖДУЮ табличку хранить? Те, на которые ссылки нет -
будут Null содержать.


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
14.11.2006, 20:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34129335
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
mv
Может, тебе ссылку на КАЖДУЮ табличку хранить? Те, на которые ссылки нет -
будут Null содержать.
-1
5000 сообщений и такое написать...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.11.2006, 10:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34129410
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
фиолетовым - твои справочники
желтым - дерево
зеленым - базовый системный объект от которого наследуются сущности(в данном случае твои справочники). Наследование реализуется в виде связи 1-к-1 (почитай, поищи по форуму - неоднократно обсуждалось).
...
Рейтинг: 0 / 0
15.11.2006, 11:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34130491
ModelR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ModelR
Участник
Деревья отдельно, каталог 'всего' отдельно.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.11.2006, 14:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34131658
parovoZZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
parovoZZ
Участник
Чёрт, поиск не работает. Сервак что ли перегружен?

Я дурак или как. Мне не понятно, как в зелёной таблице указать, что запись ссылается на какую-то из фиолетовых таблиц, пусть даже и один-к-одному? Грубо говоря есть объект. У него есть адрес, телефон и т.д. Это одна таблица. Есть системы на этих объектах - телевидение, освещение и т.д. Это другая. Ну и т.д. Как отделить мух от котлет в одном поле?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.11.2006, 21:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34131721
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
parovoZZЯ дурак или как. Мне не понятно, как в зелёной таблице указать, что запись ссылается на какую-то из фиолетовых таблиц, пусть даже и один-к-одному? Грубо говоря есть объект. У него есть адрес, телефон и т.д. Это одна таблица. Есть системы на этих объектах - телевидение, освещение и т.д. Это другая. Ну и т.д. Как отделить мух от котлет в одном поле?
Зеленая таблица ни на что не ссылается. (Направления внешних ключей видны по направлениям стрелок :) ).
Ссылки объектов друг на друга (отношения ID-ParentID) определены в желтой таблице.
В этой таблице как ID, так и ParentID ссылаются на зеленую таблицу.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.11.2006, 22:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34131729
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
Наследование в БД
...
Рейтинг: 0 / 0
15.11.2006, 22:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34132109
parovoZZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
parovoZZ
Участник
Ну хорошо. Я нашёл из зелёной таблицы ID и Name. Но как мне теперь определить, к какой сущности относится эта запись? Это объект, система (см. выше) или что-то другое?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2006, 09:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34132507
Alexey Kudinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexey Kudinov
Участник
parovoZZНу хорошо. Я нашёл из зелёной таблицы ID и Name. Но как мне теперь определить, к какой сущности относится эта запись? Это объект, система (см. выше) или что-то другое? Вопрос который вы задали на самом деле ключевой в подобного рода схемах. Немного переусердствовав можно получить таблицу-мусорник, где есть все, но понять что обозначает каждая строка невозможно.

Дзен состоит в том, что такой вопрос и задавать не нужно :)

Вам была нужна ссылочная целостность - схема Романа ее обеспечивает. Если ваша СУБД не поддерживает FK на view, предложеный вариант это лучшее, что вы можете сделать.
Альтернатива - триггера или какие-то иные внешние проверки.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2006, 11:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34132930
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
parovoZZНо как мне теперь определить, к какой сущности относится эта запись?
Обычно в "системный объект" вводят поле ObjectType, но оно используется исключительно как метаинформация для среднего звена(клиента) и в реализации ссылочной целостности роли не играет.
Например, сценарий может быть таким:
1.На клиенте в дереве кликаем на какой то узел дерева
2.Получаем ObjectType узла.
3.По ObjectType понимаем какую форму нужно открыть для редактирования и какую хп вызвать для получения данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2006, 12:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34133122
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Роман Дынник parovoZZНо как мне теперь определить, к какой сущности относится эта запись?
Обычно в "системный объект" вводят поле ObjectType, но оно используется исключительно как метаинформация для среднего звена(клиента) и в реализации ссылочной целостности роли не играет.
Например, сценарий может быть таким:
1.На клиенте в дереве кликаем на какой то узел дерева
2.Получаем ObjectType узла.
3.По ObjectType понимаем какую форму нужно открыть для редактирования и какую хп вызвать для получения данных.ещё пол-шага и EAV у системного объекта?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2006, 13:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34134342
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
Petro123ещё пол-шага и EAV у системного объекта?
Что такое EAV?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2006, 17:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34134363
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
>>>EAV
нашел.
Нет, здесь как раз таки без схемы "универсального каталога".
EAV подойдет когда на стадии проектирования нельзя определить все сущности и их атрибуты.
Так же подойдет в качестве реализации так называемых расширенных атрибутов.
Но если на стадии проектирования все сущности и их атрибуты известны, EAV не нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2006, 17:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34134370
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Валентин К
Участник
Все сущности и все аттрибуты не могут быть сразу известны в приципе, если проектируется система с предметной областью более 1 журнала.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2006, 17:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34134869
parovoZZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
parovoZZ
Участник
Ну, а чем плоха схема "на каждый справочник своё поле в оперативной таблице"? В неиспользуемых ссылках будет 0 или 1.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2006, 21:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34135009
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
Валентин КВсе сущности и все аттрибуты не могут быть сразу известны в приципе, если проектируется система с предметной областью более 1 журнала.
Конкретизирую: известны при проектировании на стадии очередного цикла разработки.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2006, 23:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34135016
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
parovoZZНу, а чем плоха схема "на каждый справочник своё поле в оперативной таблице"? В неиспользуемых ссылках будет 0 или 1.
Не понимаю (если только речь не идет о "модели Тенцера", она же EAV, она же универсальный каталог), нарисуй.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2006, 23:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34135022
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Роман Дынник mv
Может, тебе ссылку на КАЖДУЮ табличку хранить? Те, на которые ссылки нет -
будут Null содержать.
-1
5000 сообщений и такое написать...
:) новый критерий оценки бумагомарания придуман - количество сообщений. Браво!
Иногда такое прочитаешь...
...
Рейтинг: 0 / 0
16.11.2006, 23:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Ссылочная целостность в древовидных структурах
    #34135583
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Роман Дынник Валентин КВсе сущности и все аттрибуты не могут быть сразу известны в приципе, если проектируется система с предметной областью более 1 журнала.
Конкретизирую: известны при проектировании на стадии очередного цикла разработки.
дык, хоть горшком обзови.
На стадии очередного цикла у листа дерева - записано:

Сущность :
Паровоз

Атрибуты :
- Длинна
- Ширина

Спроектировали систему. Заказчик хочет жлбавить атрибут - Цена.
Вот тебе и EAV нужен, чтобы не перепроетировать опять сначала (или DDL не делать)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.11.2006, 10:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 34, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Ссылочная целостность в древовидных структурах
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=32&msg=34126966&tid=1544874]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 11ms
check forum access:
 2ms
check topic access:
 2ms
track hit:
 171ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 61ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 208ms
total:  477ms
созд. / загр.: 477ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]