|
|
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый день. Люди добрые подскажите кто разрабатывал систему учета на основе плана счетов (не бухгалтерского - а своего). Поделитесь опытом... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2006, 11:11 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не вижу плюсов, поясните? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2006, 14:40 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Положительный :-), а что? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2006, 15:51 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Просто поступило предложение построить систему на этой основе я в свою очередь пытаюсь осмыслить данный подход, применительно к задаче. Поделитесь опытом как в данном случае выстраивается система... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2006, 16:53 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вы лучше опишите задачу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2006, 17:30 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KIRCOMSДобрый день. Люди добрые подскажите кто разрабатывал систему учета на основе плана счетов (не бухгалтерского - а своего). Поделитесь опытом... Своего или бухгалтерского - разницы нет. Это на сегодняшний день единственно приемлемый метод учета (выдумка Пачоли имеется ввиду). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2006, 00:11 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alvaoВы лучше опишите задачу. Описываю задачу: Производственный процесс-производство ферросплавов. В принципе все просто-описывается двумя журналами: журнал выплавки и журнал упаковки. В журнале выплавке фиксируются данные о расходе шихтовых матерьялов и чуть познее о шлаке. В журнале упаковке - данные о метале и формировании партии готовой продукции. Партия готовая продукции обычно состоит из одной плавки + остатки от упаковки (подпаковки), так же фиксируется информация об остатках и отсевах из которые в свою очередь потом формируются сборные партии. Все хорошо, но вмешивается до тех пор пока не появляется несоответствующая продукция("козлы",переплав и прочие возвратные отходы) - из-за них возникают обратные связи т.е. они идут обратно в раздел расход шихты. Вприципе задача реализуется на 6-7 таблицах, но нехватает гибкости. Вот и хочу изнать как сделать систему более гибкой. Вприципе просто не хватает информации о построении системы на основе плана счетов - 1С видел крутил но не догоняю - что применитель к данно задаче вынести в план счетов, а что оставить в документах, а самое главное нужнали двойная запись в данном случае т.к. процес идет в хронологическом порядке. Кто нибудь из опытных просто привел бы пример построения системы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2006, 06:48 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm KIRCOMSДобрый день. Люди добрые подскажите кто разрабатывал систему учета на основе плана счетов (не бухгалтерского - а своего). Поделитесь опытом... Своего или бухгалтерского - разницы нет. Это на сегодняшний день единственно приемлемый метод учета (выдумка Пачоли имеется ввиду). Не для всех случаев подходит учёт основанный на плане счетов. Например, состояние ценных бумаг, находящихся во владении определенного лица (учитываемых на счёте владения). Состояние может быть: заложено, блокировано, заложено дважды, блокировано дважды, заложено и блокировано и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2006, 10:48 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Можно добавить. Наверное, Вас будет интересовать и содержание фосфора, марганца, железа, кремния, ... Смотря, что Вы плавите. Фракцию металла не мешало бы учесть прежде, чем говорить об отсевах. Затем, опять же, можно разговаривать о партиях, о сертификации продукции. После чего надо бы поговорить о складском учете готовой продукции, об отгрузке и реализации. К возвратным отходам( отсевам, браку, ... ) можно приплюсовать просто отходы типа шлака (хотя шлак кое-где тоже частично может выступать как возвратный отход), улета и получить классическую задачу производства и распределения, допустим, с выходом на материальные балансы, калькуляции продуктов труда, ... Для выхода на энергетический баланс Вам, видимо, придется учитывать и затраты электроэнергии, тепло от коксика, э учесть затраты и потери тепла в химических процессах... На 6-7 таблицах навряд ли все это учтете. Хотя, все зависит от того, как глубоко копать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2006, 11:06 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alvaoНе для всех случаев подходит учёт основанный на плане счетов. Естественно. Речь идет только о финансовом учете. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2006, 11:15 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ytrewqМожно добавить. Наверное, Вас будет интересовать и содержание фосфора, марганца, железа, кремния, ... Смотря, что Вы плавите. Фракцию металла не мешало бы учесть прежде, чем говорить об отсевах. Затем, опять же, можно разговаривать о партиях, о сертификации продукции. После чего надо бы поговорить о складском учете готовой продукции, об отгрузке и реализации. К возвратным отходам( отсевам, браку, ... ) можно приплюсовать просто отходы типа шлака (хотя шлак кое-где тоже частично может выступать как возвратный отход), улета и получить классическую задачу производства и распределения, допустим, с выходом на материальные балансы, калькуляции продуктов труда, ... Для выхода на энергетический баланс Вам, видимо, придется учитывать и затраты электроэнергии, тепло от коксика, э учесть затраты и потери тепла в химических процессах... На 6-7 таблицах навряд ли все это учтете. Хотя, все зависит от того, как глубоко копать. Замечания совершенно справедливые, но есть кое какие упрощения о которых несказал. Складской учет м реализация во внимание не принимается. Насчет Химсостава продукции тоже особых заморочек нету. Целиком и полность согласен то что стоит задача класса производства и распределения. Как эту задачу описть в виде плана счетов ??? ytrewq К возвратным отходам( отсевам, браку, ... ) можно приплюсовать просто отходы типа шлака (хотя шлак кое-где тоже частично может выступать как возвратный отход) Насчет шлака у нас хитрее имеется возвратный и не возвратный шлак - т.е. от одних продуктов шлак возрашается и используется в производстве, а от других вывозится на отвал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2006, 11:49 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А кто Вам сказал, что эту задачу надо реализовывать именно на базе плана счетов ? Вы затронули слишком много вопросов. И я думаю, просто выкрутиться не получится. Если для Вас главное - "Все хорошо, но вмешивается до тех пор пока не появляется несоответствующая продукция("козлы",переплав и прочие возвратные отходы) - из-за них возникают обратные связи т.е. они идут обратно в раздел расход шихты" - то как раз задача производства и распределения и решает эту задачу, где вход - руды, известняк, коксик, возвратные отходы, ..., а выход - готовая продуция, отходы, брак, ... Посмотрите в своем "мыле". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2006, 12:20 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alvaoНе для всех случаев подходит учёт основанный на плане счетов. Например, состояние ценных бумаг, находящихся во владении определенного лица (учитываемых на счёте владения). Состояние может быть: заложено, блокировано, заложено дважды, блокировано дважды, заложено и блокировано и т.д. Для всех - это универсальный метод (+ ессно проводки). Надо только этот план правильно построить (счета->субсчета->аналитические счета) зы состояние ценных бумаг - это субсчета или аналитика по состоянию (м.б. и так и так) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2006, 14:32 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вопрос автора без конкретики - бессмысленен. В любом случае, бухгалтерский учет (если об этом речь) строится из нескольких базовых концепций: учетная политика (наверно, самое главное), план счетов бух. учета (который в свою очередь строится на основании учетной политики и рекомендуемого плана счетов) и ПБУ. А все это находится в компетенции главного бухгалтера, а не специалиста, занимающегося проектированием БД. Все это, конечно IMHO. З.Ы В свое время изучали структуру плана счетов в 1С. В основу он и был взят, но с некоторыми ограничениями: субсчет не может иметь субчетов и количество видов аналитики по счету (субсчету) ограничено одним видом, чтобы максимально избавиться от динамических запросов. Если одного вида аналитики для счета (субсчета) не хватает, то заводится новый субсчет с необходимой дополнительной аналитикой. Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2006, 14:54 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мод alvaoНе для всех случаев подходит учёт основанный на плане счетов. Например, состояние ценных бумаг, находящихся во владении определенного лица (учитываемых на счёте владения). Состояние может быть: заложено, блокировано, заложено дважды, блокировано дважды, заложено и блокировано и т.д. Для всех - это универсальный метод (+ ессно проводки). Надо только этот план правильно построить (счета->субсчета->аналитические счета) зы состояние ценных бумаг - это субсчета или аналитика по состоянию (м.б. и так и так) Предположим. Есть счет владельца. Под ним живут субсчета/аналитические счета: необремененные обязательствами, заложены, заложены дважды, арестованы, арестованы дважды, заложены и арестованы, заложены дважды и арестованы и т.д. и т.п. Гораздо проще использовать "лимиты". "Лимит" может быть "строгим" и "нестрогим", например, заложенные бумаги можно продать (с согласия залогодержателя), а арестованные продать невозможно. "Лимиты" одного типа можно суммировать (по указанию пользователя). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.11.2006, 15:05 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alvao В вашем случае: Счет : Ценные бумаги (владельцев, клиентов, ...) Субсчета: состояния Аналитические счета: 1. Владелец счета 2. Ценная бумага 3,4,5... что-то еще .... Есть остаток на счете(субсчете, ан.счете) - м.б. это и есть "лимит" ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2006, 09:58 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Здравствуйте! Уважаемый, KIRCOMS, план счетов – это просто кодировочная таблица. Журнал проводок на основе этой таблицы – это хронологическая запись фактов, основное содержание которых следующее: - в определенный момент произошло движение (изменение) какого либо параметра с указанием источника и получателя. Параметр обязательно должен быть численного типа и такой, что имеют смысл операции сложения-вычитания. Приведу дикий пример, но в основе своей он содержит кодировочную таблицу и журнал проводок. Кодировочная таблица – просто список преподавателей в школе и учеников в 6-В класса. Несколько «проводок»: 01.09.2006 Источник: Математичка Получатель: мой сын Параметр: 2 балла по поведению 02.09.2006 Источник: Историчка Получатель : мой сын Параметр: 12 баллов И т.д. и т.п. По оборотам можно вывести средний балл в день, а баланс даст накопленную сумму баллов. И я могу применить алгоритм перевода накопленных баллов в денежное выражение. Конечно, смысла в этом нет, но идея должна быть ясна. Успехов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2006, 13:30 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сразу предупреждаю, я не знаю металлургии совсем. И с 1с не знаком. Так что отнеситесь критически. Имхо всё это очень похоже на товарный учёт. В плане счетов будет единственный пассивный счёт: ПриходыОтПоставщиков и куча активных: ШихтовыеМатериалы, ГотоваяПродукция, ВозвратныеОтходы (субсчета "Козлы", "Переплав" итп), БезвозвратныеПотери(что-то типа учёта сгорания кокса), ОтгрузкаКлиентам И надо определиться с типовыми операциями типа: 1)Завоз материалов: Кт ПриходыОтПоставщиков -> Дт Шихтовые Материалы\Кокс 2)Плавка: Кт Шихтовые Материалы\Кокс -> Дт БезвозвратныеОтходы\Кокс Кт Шихтовые Материалы\Руда -> Дт БезвозвратныеОтходы\Шлак Кт ШихтовыеМатериалы\Руда -> Дт ГотоваяПродукция Кт ГотоваяПродукция -> Дт ВозвратныеОтходы Учёт естесственно ведётся в натуральных измерителях (кг). Итд. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.11.2006, 13:17 |
|
||
|
Система учета на основе плана счетов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Неплохо бы исходить из пользовательских требований. Выделите группы пользователей, определите их компетентность и навыки, составьте use case-ы. Возможно бухгалтеру будет понятно и удобно работать с планом счетов и проводками, но попробуйте объяснить это кладовщику или технологу по производству... Определите бизнес-цели которые должна решать система. Врят ли руководству понравится, если экономическая выгода полученная от использования системы большей частью пойдет на обучение персонала как ей (системой) пользоваться. Выделите вашу задачу в отдельную подсистему и подойдите к ней индивидуально. Если понадобятся проводки в бухгалтерскую систему этого можно достичь экспортом с нужным уровнем детализации (информация о каждой произведенной спичке бухгалтеру не нужна). Даже в такой в близкой к бухучету предметной области как зарплата далеко не всегда основываются на схемах с проводками (проводки просто выгружаются). Попытайтесь при анализе основываться на терминах тех, кому предстоит работать с продуктом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.11.2006, 21:53 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=32&msg=34100191&tid=1544871]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
21ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
163ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
68ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 239ms |
| total: | 520ms |

| 0 / 0 |
