powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Визуализация SQL-запросов
25 сообщений из 39, страница 1 из 2
Визуализация SQL-запросов
    #34007998
barx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Есть вопрос, на который поисковики пока не дают ответа. Я проектирую систему, и есть необходимость :) проверять формируемые ей sql-запросы. Вручную это делать просто нереально -- тратится много времени.

Существует множество программ для визуального построения sql-запросов, в drag-n-drop-стиле, это все замечательно.

А есть ли сейчас хоть какие-нибудь программы, позволяющие сделать обратное преобразование -- на основе sql-запроса построить визуализацию, то есть, графически отобразить таблицы, из которых строится запрос, связи между ними, фильтры и, наконец, выбираемые данные?

Заранее спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34008015
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
barxЕсть вопрос, на который поисковики пока не дают ответа. Я проектирую систему, и есть необходимость :) проверять формируемые ей sql-запросы. Вручную это делать просто нереально -- тратится много времени.


зачем вручную, сервер пущай проверяет :)

"разнообразные визуальные построители" - по тексту запроса рисуют красивые картинки, если запрос имеет простую структуру, наприме Microsoft Query.
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34008179
barx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Изопропил

зачем вручную, сервер пущай проверяет :)



Затем, что сервер проверяет только синтаксис.

Изопропил

"разнообразные визуальные построители" - по тексту запроса рисуют красивые картинки, если запрос имеет простую структуру, наприме Microsoft Query.

Сложную :) Можно попробовать и MQ. Похоже, эта задача называется "обратное проектирование", нужно с PowerDesigner поработать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34008223
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Севрер не только проверяет синтаксис, но и выдаёт результаты, которые нужно сравнить с ожидаемыми. Или глядя на картинки со стрелочками хотим убедиться в корректности построения запроса?

Сложный - это не большой по количесву буковок,таблиц, полей, а включающий join с нетривиальными условиями соединения, коррелированные подзапросы, не говоря уже о рекурсивных запросах(для разных СУБД - естественно разных) и т д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34008241
barx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Глядя на картинку со стрелочками можно убедиться, так ли связываются данные в запросе. Полезно, когда ты не знаешь какой запрос выдаст твоя система, и когда за короткое время нужно проанализировать варианты. (Классическая ситуация -- сравнить с эталоном. Как это сделать?)

Анализ результатов выполнения запроса -- это дополнительная ресурсоемкая задача. Визуализация -- это немного другое, ее можно и нужно иногда делать перед выполнением запроса. Если, конечно, нет избытка свободного времени.

Другими словами, здесь результат, который нужно проанализировать -- это строка sql-запроса. MQ попробую, но пока все, что попадалось, не позволяет работать с sql-запросом, как с абстракцией (разве что если надо отформатировать и подсветить синтаксис).
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34009107
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
barxСуществует множество программ для визуального построения sql-запросов, в drag-n-drop-стиле, это все замечательно.

А есть ли сейчас хоть какие-нибудь программы, позволяющие сделать обратное преобразование -- на основе sql-запроса построить визуализацию, то есть, графически отобразить таблицы, из которых строится запрос, связи между ними, фильтры и, наконец, выбираемые данные?

Заранее спасибо.
Acces - кнопка "в режиме SQL" вставить текст запроса и переключиться в режим "построителя запроса".
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34009402
barx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123
Acces - кнопка "в режиме SQL" вставить текст запроса и переключиться в режим "построителя запроса".

Хорошо, но нужно, соответственно, описывать таблицы в Access...
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34009561
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вполне возможно, что такие картинки А-ля "Арбуз для буквы А в букваре" нужны только для первого класса второй четверти.

Составьте портрет пользователя вашей программки и решите - надо ли это .... и для кого... (секретаря-машинистки/сталевара/студента/....)
______________________________________________
Вы имеете право хранить молчание! Всё что Вы скажете может быть использовано против Вас в суде!
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34009754
barx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вполне возможно.
Решил. Надо. IT-специалиста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34009779
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
barxВполне возможно.
Решил. Надо. IT-специалиста.
рядом форум - Разработка IT технологий
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34009821
barx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Все грустнее и грустнее. Вопрос касается именно sql-запросов, а не разработки новых технологий. Мне жаль вашего и моего времени, если разговора по существу не получится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34009868
Фотография BULK INSERT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
barx
Хорошо, но нужно, соответственно, описывать таблицы в Access...


ну и чего... было-б желание можно и описать (можно писать в access и конвертировать в SQL (если уж автогеном)

не в том, в общем-то дело - это разный SQL

1 не все запросы пойдут - не пойдет, например, BULK INSERT в ACCESS
2 не все запросы будут отображаться в ACCESS - например UNION ALL
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34009992
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
barxВсе грустнее и грустнее. Вопрос касается именно sql-запросов, а не разработки новых технологий. Мне жаль вашего и моего времени, если разговора по существу не получится.
мне жаль Вашего времени потраченного на чепуху, которую никто не оплатит.

Как вы предпологаете увидеть в запросе "фильтр" и что это в Вашем понимании?
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34010052
barx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
-------------------------------------------------
table_bla
-------------------------------------------------
drcl_drcl_id = 30244
del_date is null
end_date >= to_date('01-09-2006','DD-MM-YYYY')
-------------------------------------------------

Предполагаю примерно так.
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34010099
Фотография Konst_One
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Visual SQL-Designer кое-что может из реверс-инжиниринга SQL-запросов :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34010213
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
barx-------------------------------------------------
table_bla
-------------------------------------------------
drcl_drcl_id = 30244
del_date is null
end_date >= to_date('01-09-2006','DD-MM-YYYY')
-------------------------------------------------
Предполагаю примерно так.
IMHO

вообще то понятие фильтр не имеет никакого отношения к серверу. Только к клиенту.

Физическая реализация фильтра и условия в запросе после WHERE совершенно различная.

ЗЫ. По какому формату/ГОСТУ написан ваш текст выше остаётся догадываться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34010274
barx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123
IMHO

вообще то понятие фильтр не имеет никакого отношения к серверу. Только к клиенту.

Физическая реализация фильтра и условия в запросе после WHERE совершенно различная.

ЗЫ. По какому формату/ГОСТУ написан ваш текст выше остаётся догадываться.

Это, вообще-то, визуализация фильтра в той самой картинке, которую нужно получить. Ведь вопрос Как вы предпологаете увидеть в запросе "фильтр" и что это в Вашем понимании? был про это? К чему Вы все это спрашиваете? Выше написано достаточно много, какие исходные данные, и какой нужен результат. Если разбираеть один запрос в день, то можно рассуждать о принадлежности его к какому-либо формату. Здесь за полчаса нужно проанализировать 30-60 текстов sql-запроса и сказать "катит/не катит".

КАКАЯ база, КАКАЯ реализация -- второстепенный вопрос. НУЖНО анализировать только текст. ПОКА не было никаких вариантов.

Я надеюсь, желание понять суть вопроса пересилит стремление свести его к RTFM.

Konst_one, Пробовал, до того, как заводить тему. Не устраивает вот что: нужно заводить коннект. Будет время, попробую еще, спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34010299
RENaissance
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IMHO, топик бессмысленен, т.к. не имеет практического решения.


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34010318
barx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
RENaissance
IMHO, топик бессмысленен, т.к. не имеет практического решения.


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

С тем, что на данный момент не существует готового решения, еще можно согласиться. По сути, решение -- это парсер. С графическим отображением результата разбора.
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34010383
RENaissance
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
barx
С тем, что на данный момент не существует готового решения, еще можно согласиться. По сути, решение -- это парсер. С графическим
отображением результата разбора.

Готовое решение есть (и давно) - это сам SQL-сервер, который может на основании запроса план выполнения, что и будет являться
результатом разбора. И на плане вполнения Вы увидите и какие таблицы участвовали в запросе, как они объединялись между собой, какие
условия наклдывались и т.д.
З.Ы Расчитывать на то, что появиться программа, которая будет парсить запросы, мягко говоря, не дальновидно, т.к. задача построения
парсера запросов - технически сложная (равносильно написанию собственной СУБД).
З.З.Ы так и не понял, что же хочет автор...


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34010436
Фотография BULK INSERT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RENaissance
IMHO, топик бессмысленен, т.к. не имеет практического решения.


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

я бы, пожалуй сказал практически ценного решения, выходящего за рамки узкоспециализированной задачи автора...

собственно сам язык SQL является средством визуализации запросов к таблицам БД - для того и был написан - чего огород-то городить

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
CREATE TABLE emp (
 id integer PRIMARY KEY,
 salary integer
);
CREATE TABLE proj (
 id integer PRIMARY KEY,
 emp_id integer REFERENCES emp
);
CREATE TABLE bill (
 id integer PRIMARY KEY,
 proj_id integer REFERENCES proj
);
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34010442
barx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
RENaissance

Готовое решение есть (и давно) - это сам SQL-сервер, который может на основании запроса план выполнения, что и будет являться
результатом разбора. И на плане вполнения Вы увидите и какие таблицы участвовали в запросе, как они объединялись между собой, какие
условия наклдывались и т.д.
З.Ы Расчитывать на то, что появиться программа, которая будет парсить запросы, мягко говоря, не дальновидно, т.к. задача построения
парсера запросов - технически сложная (равносильно написанию собственной СУБД).
З.З.Ы так и не понял, что же курил автор...


Хм... План запроса в Oracle не показывает, как связываются таблицы.
Возможно, ждать было бы глупо. Реализации парсеров sql (текстовых) есть на Java и Delphi, к примеру, достаточно давно. Не буду спорить насчет сложности технической реализации, у меня есть интерес сделать его самому, но пока нет времени и за это действительно не заплатят :)

Считаю, имеет смысл закрыть тему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34010805
aag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1) Microsoft Query затыкается почти на всем, что чуть сложнее обычного join. А на T-SQL могут быть и функции, и временные таблицы, и таблицы-переменные, и case, и хинты и много-много черт знает чего. А для MSSQL2005 - еще CTF и CLR-функции. Таких особенностей и в Оракле до хрена. Как будем учитывать?
2) А еще можно запросто построить правильный грамматически, но совершенно бессмысленный запрос.
3)
RENaissanceИ на плане вполнения Вы увидите и какие таблицы участвовали в запросе, как они объединялись между собой, какие условия наклдывались и т.д
В принципе, конечно, согласен. Но чтение плана выполнения тоже требует немалой квалификации и времени. Я бы даже сказал, чаще всего сам запрос прочитать легче, чем его план.

Nobody faults but mine... (LZ)
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34010852
ModelR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
barx Я проектирую систему, и есть необходимость :) проверять формируемые ей sql-запросы. Так может, ей и поручить ? Пусть по мере формирования строит и графическое изображение в условленных обозначениях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Визуализация SQL-запросов
    #34011776
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ModelR barx Я проектирую систему, и есть необходимость :) проверять формируемые ей sql-запросы. Так может, ей и поручить ? Пусть по мере формирования строит и графическое изображение в условленных обозначениях.
:)) + 5 баллов.
Вот что значит незашоренный взгляд.
Иногда достаточно всего лишь за дверь постучаться и сказать: "Маша! Впредь запросы со схемой присылай!". :).
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 39, страница 1 из 2
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Визуализация SQL-запросов
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]