powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Что выбрать: "класс как таблица" (ROT) или "класс как сущность-атрибут-значение" (EAV)?
5 сообщений из 30, страница 2 из 2
Что выбрать: "класс как таблица" (ROT) или "класс как сущность-атрибут-значение" (EAV)?
    #33628032
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Estets wrote:
> locky
>
> а скрипты потом нам - "мы мигом к вам заявимся, с лопатами и вилами,
> денёчек покумекаем - и выправим дефект"
>
>
> ;) это я к тому что без моделирования на объемах "приближенных к
> промышленному маштабу" решать вопрос с "базовой стуктуре БД" это
> разговор в пользу бедных. И никто не зная особенностей объектов, связей
> между ними, типичных запросов, ничего не скажет. Точнее скажут много,
> только вот отвечать за работоспособность всего этого не им.
эх... это само собою.... просто ж интересно ить!
какие запросы бывають, и так... ради тренировки помучиться с ними.

--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Что выбрать: "класс как таблица" (ROT) или "класс как сущность-атрибут-значение" (EAV)?
    #33628270
funikovyuri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в общем наверное это мой последний пост по поводу EAV - надоело уже!

1. авторМы вот лично применяем EAV потому, что единожды написанный костяк
позволяет решать 90% задач - нет необходимости отвлекаться на всякие
мелочи, пишетьтся только бизнес-логика.

Т.е. вы классы или там сущности не проектируете? а бизнес-логику пишите как бог на душу положет?

2. авторДа и к тому же все интерфейсы
автоматом получаются типовыми и одинковыми - значительно легче юзеров учить.

А какое отношение имеет типовой интерфейс к EAV?

3. авторСогласен, пока архитекторы, программисты, тестировщики и DBA доступны - изменять структуру классов БД в соответствии с желаниями пользователя лучше средствами СУБД, и не надо изобретать велосипедов и наславивать лишние уровни.
Мне вот всегда нравился вот этот довод. как пользователи сами меняют структуру БД... интересно мне очень в каких реальных задачах (помимо создания новых справочников) рядовой пользователь начинает менять схему БД...
Ну и кроме всего - это также не достоинство EAV

PS любители EAV всегда во-первых путают необходимость наличия метамодели своей системы и, так как EAV содержит некоторую базовую версию такой модели считают это ее исключительной особенностью... во-вторых, почему-то считают что изменять схему РБД могут только DDL-операторы, а вот изменять EAV можно с помощью gui! Как будто нельзя написать такой же gui, который будет выполнять эти самые DDL операторы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что выбрать: "класс как таблица" (ROT) или "класс как сущность-атрибут-значение" (EAV)?
    #33629090
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
funikovyuri wrote:
> в общем наверное это мой последний пост по поводу EAV - надоело уже!
>
> 1.
> автор
> Мы вот лично применяем EAV потому, что единожды написанный костяк
> позволяет решать 90% задач - нет необходимости отвлекаться на всякие
> мелочи, пишетьтся только бизнес-логика.
>
> Т.е. вы классы или там сущности не проектируете? а бизнес-логику пишите
> как бог на душу положет?
Про бизнес-логику - ни понил, откуда такое следует?

>
> 2.
> автор
> Да и к тому же все интерфейсы
> автоматом получаются типовыми и одинковыми - значительно легче юзеров учить.
>
> А какое отношение имеет типовой интерфейс к EAV?
Чиста психологическая заморочка. т.к. всё хранится (грубо) в одно
таблице - всё и показывается одним интерфейсом.
Хотя вот как-раз с единообразием бывают заморочки - не всё удобно
показывать в стандартном виде... ну дык я и писал - 90%.

>
> 3.
> автор
> Согласен, пока архитекторы, программисты, тестировщики и DBA доступны -
> изменять структуру классов БД в соответствии с желаниями пользователя
> лучше средствами СУБД, и не надо изобретать велосипедов и наславивать
> лишние уровни.
>
>
> Мне вот всегда нравился вот этот довод. как пользователи сами меняют
> структуру БД... интересно мне очень в каких реальных задачах (помимо
> создания новых справочников) рядовой пользователь начинает менять схему
> БД...
> Ну и кроме всего - это также не достоинство EAV
У меня юзера не меняют. У меня "бразер ин армс" меняют, не дёргая меня.
А я леплю документы и отчеты не дергая их.

>
> PS любители EAV всегда во-первых путают необходимость наличия метамодели
> своей системы и, так как EAV содержит некоторую базовую версию такой
> модели считают это ее исключительной особенностью... во-вторых,
> почему-то считают что изменять схему РБД могут только DDL-операторы, а
> вот изменять EAV можно с помощью gui! Как будто нельзя написать такой же
> gui, который будет выполнять эти самые DDL операторы.
ну, поскоку у нас справочники и проч. меняют только разработчики, то не
сильно и важно - DML или DDL. А вот как только юзера - то от DDL надо
сразу же отказываться... или давать юзерам права нужные, чего не хочется....
кроме того.... у нас при начальном построении структуры справочников их
было создано порядка 150 штук, БЕЗ добавления новых таблиц, процедур,
вьюшек (тут я не до конца искренен). Был обеспечен базовый функционал
(поиск, добавление, удаление, изменение, проверки уникальностей и проч).
всё панимашь DML...
и если какой-то умник, кстати, грохнет некий параметр в справочнике, то
батчи у меня не прервуться по ошибке 207 инвалид колумн, и будет юзеру
счастье... а с DDL можно и до 208 ошибки доехать и схлопотать
незакомиченную тразакцию.

зы вот мы сейчас РОТ против ЕАВ закончим и вернемся к "естественный
против суррогатного" - давно что-то не обсуждали.

--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Что выбрать: "класс как таблица" (ROT) или "класс как сущность-атрибут-значение" (EAV)?
    #33629245
ModelR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Маппинг параметров на колонки может быть динамическим и при ROT. Тогда DDL также не нужен. Варианты по вертикали, горизонтали и диагонали обсуждались .
...
Рейтинг: 0 / 0
Что выбрать: "класс как таблица" (ROT) или "класс как сущность-атрибут-значение" (EAV)?
    #33629782
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В любой системе есть переменная и постоянная часть. Пример: учет: переменная часть: объекты, документы, справочники, постоянная: проводки, остатки, счета. Переменная часть по EAV, постоянная - традиционно. Добавить /изменить документ, объект - влет без остановки работы и без строчки кода. При традиционном подходе сделать это ОЧЕНЬ не просто. А вот постоянная часть заточена под скорость работы.
...
Рейтинг: 0 / 0
5 сообщений из 30, страница 2 из 2
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Что выбрать: "класс как таблица" (ROT) или "класс как сущность-атрибут-значение" (EAV)?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]