ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Дайте пример : многопользовательское приложение
24 сообщений из 24, страница 1 из 1
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33438243
Юрий MMV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Юрий MMV
Гость
Бывают приложения с толстым клиентом - вся логика на клиенте. Пример - 1С и еще много дргих программ... Прикольный у них множ. доступ - через локи ... Бывает - логика на сервере, бывает трехзенки, бывают с вэб-интерфейсом. Может ли кто привести пример живой программы, и/или подсказать, что почитать, для случая, когда клиент тонкий, только набор форм и визуальных элементов, или вообще терминал-нет разницы-графический или текстовый, а вся логика реализована в одной программе/сервисе/демоне, которая и осуществляет разграничение пользователей, расчеты, очередь на запись ( в объектах и терминах предметной области) и уже сама лазит в БД. Причем, тут уже, понятно, могут быть варианты - логика в коде или ХП, и т.д.
Вэб-приложения так и делают, НО!- Реализация логики на веб-сервере имеет свои прелести и потом, для веб-форм тяжело обновляться, рытья в контекстных меню, делать дриль-даун, не говоря уже о том, что перекачивть приходится весьма тяжелые страницы с АктивХ-ми. Так-что не вэб. но вот не могу найти почитать о примерах реализации...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2005, 14:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33438270
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cat2
Модератор форума
SAP R/3
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2005, 14:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33438340
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kolobok0
Участник
Юрий MMV.... Так-что не вэб. но вот не могу найти почитать о примерах реализации...

почитать - не укажу.. а пример не плохой: Oracle. Отличнейший пример сервака приложения.

с уважением
(круглый)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2005, 14:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33439277
Юрий MMV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Юрий MMV
Гость
Ну, про столь неплохие примеры я, в общем, слыхал. Но в оракле, если не ошибаюсь, оно сделано на J2EE, и просто громадное и слоистое, как сделано в САПе, не знаю, но ведь что-то в этом духе? Хотелось узнать, может есть что проще.
Меня интересует, вообще говоря не трехзвенка, и даже, может не ЕРП, а любое приложение, принимающее множественные запросы от тонких клиентов,
желательно от терминалов каких-нибудь. Но не а)веб - с этим ясно б) не СУБД - она не управляет view (терминалом) и не с) ОС *nix -там каждый терминал, вообще говоря, обслуживатся отдельным процессом и запускаются копии собственно приложений. Я собственно, думал, что около КИС найдется что-то похожее, не найдя, удивился, и решил спросить на форуме... может стоит рыть в сторону мэйнфреймов, а на ПК такого не пишут ваще?
Хотя вот читал тут про Bold, который движется в эту сторону... Т.е. вопрос про архитектуру, когда все приложение выступает единым для множественных запросов,пользователей, консолей, типа как СУБД для SQL запросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2005, 19:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33439607
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
www.iscra.ru
можно и почитать и скачать и попробовать. Все в комплекте, и клиенты и сервер приложений.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 05:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33439748
Programmer_Ortodox
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Programmer_Ortodox
Участник
iscrafmwww.iscra.ru
можно и почитать и скачать и попробовать. Все в комплекте, и клиенты и сервер приложений.
По описанию,производит приятное впечатление. Надо будет скачать и помучить.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 09:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33439943
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tygra
Участник
авторПо описанию,производит приятное впечатление. Надо будет скачать и помучить.
Лучше не надо.
Вторая 1С, только хуже и хреновее. Только это:
авторБазы данных
В качестве СУБД для хранения данных информационной системы может быть выбрана MS SQL, Oracle или любая другая , которая удовлетворяет потребностям в масшатбируемости и производительности. Можно использовать несколько СУБД одновременно.
убивает насмерть - забудьте про возможности сервера и наслаждайтесь работой клона 1С :))

Непонятно, на чем написана - фокспро или vb....

В общем, очередная дребедень.

Лучше Bold for Delphi - там и генерится все само, и все остальное..

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 10:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33439964
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tygra
Участник
Сопственно по теме - я так и не понял, пример чего нужен?
В кучу и сервисы, и серверы, и ......

Вот у нас живая программа - многопользовательская, клиент-серверная.

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 10:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33440479
Юрий MMV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Юрий MMV
Гость
2tygra -А где у вас?
Пример того как делается прога, в которой а)логика, права и очередь на запись реализованы не локами ( пример - двухзвенка с логикой на клиенте), и даже не средствами БД(что в оракле, пишут, хорошо сделано, а в мускуле -бог подаст), а в самой программе и б) операторы со своими консолями, коннекторы от других прог и все остальное работает с ОДНОЙ программой, имеющей глобальное пространство имен и событий, хотя бы она и имела много процессов и даже компьютеров.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 12:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33440708
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cat2
Модератор форума
Юрий MMV. Собственно говоря - что Вам нужно? Реализация "тонкого клиента" - довольно сложная задача. Сильно зависит от того, какой GUI Вас устроит.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 13:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33440979
Юрий MMV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Юрий MMV
Гость
Только почитать. Мне повезло(или не повезло ;)) - я не программер.
Интересуют тонкие клиенты со возможностями интерфейса как в Дельфи, но работающие с общей (может удаленой) моделью, отображающей предметную область. Т.е. примерно как веб, но ведь веб хорош для чтения гипертекста,
а для форм грубоват и тяжеловат.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 14:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33441024
Фотография 4d_monster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
4d_monster
Участник
Веб десять лет назад был таким каким вы его описали.
Щас в вебе можно делать всё.


IMHO, Mon$te®
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 15:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33441036
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tygra
Участник
Про что-то вы странное спрашиваете.
Не про 3-звенку ли случайно? Сервер приложений? Это обсуждалось много раз.

У нас - это в нашей компании, ozon.ru. Но то, что вы написали - пп. а)б) - чур меня от таких программ, подальше от них.

=========

Вам вообще-то зачем примеры то?

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 15:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33441135
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kolobok0
Участник
Юрий MMVНу, про столь неплохие примеры я, в общем, слыхал. Но в оракле, если не ошибаюсь, оно сделано на J2EE, и просто громадное и слоистое, как сделано в САПе, не знаю, но ведь что-то в этом духе? Хотелось узнать, может есть что проще.
Меня интересует, вообще говоря не трехзвенка, и даже, может не ЕРП, а любое приложение, принимающее множественные запросы от тонких клиентов,
желательно от терминалов каких-нибудь. Но не а)веб - с этим ясно б) не СУБД - она не управляет view (терминалом) и не с) ОС *nix -там каждый терминал, вообще говоря, обслуживатся отдельным процессом и запускаются копии собственно приложений. ....

я воспринял вопрос про клиент-серверные приложения. и именно про серваки приложений. вот я и ответил, что сам(!) Oracle - есть хороший пример сервака приложений (в добавок и БД не плохая - то бишь функционал его).

с уважением
(круглый)
ЗЫ
Если Вы спрашиваете про стандартные терминальные "окошки" для юзверя - то да, в принцепе катит широкий охват клиентов и это любой броузер. Т.е. так называемый тонкий клиент. Чем Вы его будете накачивать - да хоть микроконтроллером с сетевой карточкой...какая нафик разница то ?
ЗЫ ЗЫ
Если Вас интересует специфика серваков приложений - то лично мне не попадались грамотные труды по данному направлению. Обычно это крохи инфы и уклон автора в какую нить "боковую" плоскость. Есть книги, которые более менее освещают некоторые аспекты. Обычно они относяться к "старшим" трудам.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 15:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33441187
Юрий MMV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Юрий MMV
Гость
2 Monster - по моему частному мнению, обычный грид лучше вэб-страничного намного
2 tygra - а вот и нет. Трехзвенка - это из трех() приложений, которые связаны между собой в систему, и могут быть вообще говоря разными(как веб-клиент хоть ие хоть мозилла), а я про одно приложение, но с несколькими консолями, и, может распределеное по сети.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 15:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33441222
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kolobok0
Участник
Юрий MMV....Трехзвенка - это из трех() приложений, которые связаны между собой в систему, и могут быть вообще говоря разными........


термин трёх-звенка, четырёх, двадцать пять звенка - придумали люди, пожелавшие не отставать от прогресса на словах. Когда появился термин клиент-сервер, тогда все обрадовались и сказали "хачу". Но тут оказалось, что вроде как сделать такую прогу - дело трудозатратное... а кушать охота. И тогда придумали - а давайте запутаем усех. И продавать будем как и раньше. пока народ прочухает - время уйдёт... Так и появились двух, трёх, четырёх, сто сорок пяти....

По секрету скажу - что существует стандартное определение, что такое КЛИЕНТ и что такое СЕРВЕР. И в программном обеспечение должно быть РЕАЛИЗОВАНО и то и другое. Всё остальное - от лукавого.

Севрер - тот кто ПРЕДОСТАВЛЯЕТ услуги.
Клиент - тот кто использует предоставляемые сервером услуги.

и в общем то и всё...Если Вы говорите о куске программы которая ПРЕДОСТАВЛЯЕТ услуги - это сервак. Если к нему должны обращаться распределённые программы - это КЛИЕНТЫ...
Более того, если Ваша программа использует ресурсы других таких же программ, то она может выступать как в роли клиента, так и в роли сервака...

с уважением
(круглый)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 15:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33441225
Юрий MMV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Юрий MMV
Гость
kolobok0Обычно это крохи инфы и уклон автора в какую нить "боковую" плоскость.
Вот - вот
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 15:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33441249
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kolobok0
Участник
Юрий MMVВот - вот

и ышо...
часто люди заблуждаясь считают, что данная технология передаёться по наследству...Дескать юзаем клиент-серверную архитектуру БД и у нас так же есть и клиент и сервер. Увы и ах - это глубокое, часто встречаемое заблуждение...

Как примеры...
1) НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО сервак должен юзать БД !
2) Если идти от пративного - тогда ВСЕ программы работающии на компе юзающего ЛЮБОЙ удалённый файловый сервис - УЖЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ КЛИЕНТ-СЕРВЕРНЫЕ !!! что являеться полным абсурдом !


с уважением
(круглый)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 16:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33441258
Юрий MMV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Юрий MMV
Гость
Сожалею, что туманно формулирую, но попробуем так: я про _монолитное_ во время исполнения приложение ( не имеет значения, что оно состоит из нескольких файлов, процессов, может и выполняющееся на нескольких компах) имеющее несколько точек взаимодействия с окружающим миром- например как консолей(экран+клавиатура) так и открытых (одновременно!) TCP коннектов. Именно про такую архитектуру я как-то не встречал ничего
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 16:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33441425
Фотография 4d_monster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
4d_monster
Участник
Вы просто нормального веб грёда не видели - вот и всё.

IMHO, Mon$te®
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 16:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33444128
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tygra
Участник
Ну вот, хоть сейчас немного понятно.
Правда такого - не имеет значения, что оно состоит из нескольких файлов, процессов, может и выполняющееся на нескольких компах) - не очень то и бывает.

Была такая технология - TAXXI, сделали ее в Epsylon Technologies .
И где они теперь - фиг знает.

-- Tygra's --
...
Рейтинг: 0 / 0
19.12.2005, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33444670
Юрий MMV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Юрий MMV
Гость
Ну, можно и так сказать, что сервер приложений, в который вынесена вся обработка, т.е. база используется только как хранилище данных, может для хранения (на диске) сериализованных обьектов приложения; и в клиентах находятся только те данные, которые отображаются в формах.
2 Mon$te® те, что видел, веб-гриды - не понравились. Тем более, что хттп - не устанавливает соединения и, по сути, визуальные элементы являюся апплетами, данные моделей которых инкапсулируются в хттп. И зачем этот цирк с ИЕ7 и выше?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.12.2005, 16:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33447432
Фотография 4d_monster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
4d_monster
Участник
некоторое время назад (бум начался в начале 2005) в вебе распостранилась технология AJAX.
и вот например http://developer.ebusiness-apps.com/technologies/webdevelopment/codeandcomponents/ebawebcombov3/media/demos.htm

уже совсем не аплет, а очень даже клиент-серверный комбобокс.


IMHO, Mon$te®
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2005, 17:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Дайте пример : многопользовательское приложение
    #33447461
Юрий MMV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Юрий MMV
Гость
Красиво.
Кстати, я таки понял о чем я спрашивал :)
В Виндовс-среде приложение, выводящее несколько топ-левел окон, тем более на экраны разных компов, не предполагалось микрософтом, поэтому такого нет. Под Х-виндов и т.д. и не на ПК - бывает, но, само-собой, не распространено.
Всем спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2005, 17:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
24 сообщений из 24, страница 1 из 1
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Дайте пример : многопользовательское приложение
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=32&msg=33439943&tid=1545503]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 19ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 173ms
get topic data:
 7ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 57ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 241ms
total:  517ms
созд. / загр.: 517ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]