ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
25 сообщений из 55, страница 1 из 3
  1  все
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32856646
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mv
Участник
Представьте себе, что средняя рабочая станция имеет 256 Гигабайт энергонезависимой оперативки, скорость доступа к которой соизмерима со скоростью обращения к собственным регистрам процессора. Ну, и процессор работает так шустро, что перебирает все адреса ОП за 0,000001 секунды, скажем.

Интересно, каковы будут методы проектирования информационных систем, если такие станции появятся прямо сейчас, ну, или, скажем, к концу января 2005 года? Я имею в виду, что требования к объемам данных средних бизнес – приложений не будут превышать объемы ОП.

Ну, останутся калеки – «реляционщики», которые будут продолжать юзать какие-нибудь древние SQL – сервера, и ворчать на ленивую до учебы молодежь, а остальные как? Все станут работать с ОО – системами?

Что за информационные структуры будут создаваться? Сервера синхронизации / репликации / …? Или, как всегда, будет выпущена очередная версия инструментальных средств, которая спокойно сожрет всё «железячное» преимущество?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.01.2005, 03:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32856687
zass
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zass
Участник
Мы когда-то под 1М ОЗУ творили такие чудеса, что теперь и на 512 еле-еле ползает. Поэтому, чем мощнее - тем хуже писать будут. ИМХО!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
09.01.2005, 11:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32856733
Фотография hell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hell
Участник
Крутые ОО программеры изобретут Java Next, и напишут на ней чудо менеджер для конфиг
урирования базы, который своей работой затормозит все достижения до нашего уровня
и ничего не изменится
...
Рейтинг: 0 / 0
09.01.2005, 13:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32856879
Urri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Urri
Участник
Насколько я понимаю, работа с данными, расположенными исключительно в ОЗУ, и ОО–системы слабо друг с другом кореллируют. Точнее, одно из другого вовсе не вытекает.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.01.2005, 17:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32857057
vybegallo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vybegallo
Гость
mvПредставьте себе, что средняя рабочая станция имеет 256 Гигабайт энергонезависимой оперативки, скорость доступа к которой соизмерима со скоростью обращения к собственным регистрам процессора. Ну, и процессор работает так шустро, что перебирает все адреса ОП за 0,000001 секунды, скажем.

Интересно, каковы будут методы проектирования информационных систем, если такие станции появятся прямо сейчас, ну, или, скажем, к концу января 2005 года? Я имею в виду, что требования к объемам данных средних бизнес – приложений не будут превышать объемы ОП.

Ну, останутся калеки – «реляционщики», которые будут продолжать юзать какие-нибудь древние SQL – сервера, и ворчать на ленивую до учебы молодежь, а остальные как? Все станут работать с ОО – системами?

Что за информационные структуры будут создаваться? Сервера синхронизации / репликации / …? Или, как всегда, будет выпущена очередная версия инструментальных средств, которая спокойно сожрет всё «железячное» преимущество?

К тому времени "среднее бизнес-приложение" будет тянуть на несколько терабайт.
Можете принять за аксиому, что аппетиты пользователей растут быстрее, чем возможности железа.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.01.2005, 02:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32857059
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mv
Участник
vybegallo mv
...
если такие станции появятся прямо сейчас, ну, или, скажем, к концу января 2005 года?

...
К тому времени "среднее бизнес-приложение" будет тянуть на несколько терабайт.

Что, уже через две недели? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.01.2005, 02:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32857172
zdraste
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zdraste
Гость
mv Интересно, каковы будут методы проектирования информационных систем, если такие станции появятся прямо сейчас, ну, или, скажем, к концу января 2005 года? Я имею в виду, что требования к объемам данных средних бизнес – приложений не будут превышать объемы ОП.

Ничего не изменится в проектировании. Разве что как правильно заметили будут чаще закрывать глаза на производительность приложения с точки зрения его архитектуры полагаясь на производительность железа.
А на триумф ОО СУБД с января 2005 года можете и не расчитывать равно как и 2006 года :) ибо скачок в железе никак не решит их методологические проблемы.
Однако должен заметить что наверняка начнется эра так называемых мета-языков заточенных под описание сутей бизнес процессов.
И вообще в теме нужно немного изменить дату:
с января 2005 - хотя бы на январь 2010.
Затем немного поковырятся в статистике и тогда делать какие то прогнозы.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.01.2005, 09:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32857849
vybegallo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vybegallo
Гость
mv vybegallo mv
...
если такие станции появятся прямо сейчас, ну, или, скажем, к концу января 2005 года?

...
К тому времени "среднее бизнес-приложение" будет тянуть на несколько терабайт.

Что, уже через две недели? :)


Кабы бабушке яички, она б дедушкой была.
Что, у вас уже готов сервер "256 Гигабайт энергонезависимой оперативки, скорость доступа к которой соизмерима со скоростью обращения к собственным регистрам процессора. Ну, и процессор работает так шустро, что перебирает все адреса ОП за 0,000001 секунды" ?

Можно много теоретизировать на тему "если бы да кабы". Если на работе нечем заняться.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.01.2005, 17:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32858562
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mv
Участник
vybegallo
Можно много теоретизировать на тему "если бы да кабы". Если на работе нечем заняться.

Здрасте! А что мы тут все болтаемся - от большой перегрузке на работе, что ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.01.2005, 11:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32858607
Серега
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Серега
Участник
Мое ИМХО.
Все будет как раньше. Если с этими СУБД будет работать человек, то 99% процентов мощи этих станций будет работать на интерфейс. При этом на простой системы будет падать опять же 99%.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.01.2005, 11:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32858758
Try
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Try
Гость
zdraste
Однако должен заметить что наверняка начнется эра так называемых мета-языков заточенных под описание сутей бизнес процессов.

Существуют ли уже такие языки и чем они должны отличаться от обычных?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.01.2005, 12:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32858853
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shtock
Участник
Существуют и активно применяются. Например, BPEL. Business Process Excecution Language.Есть поддержка в PowerDesigner, Oracle поставляет условно-бесплатную фичу для работы с ним.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.01.2005, 12:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32859599
Jinn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Jinn
Гость
mvПредставьте себе, что средняя рабочая станция имеет 256 Гигабайт энергонезависимой оперативки, скорость доступа к которой соизмерима со скоростью обращения к собственным регистрам процессора. Ну, и процессор работает так шустро, что перебирает все адреса ОП за 0,000001 секунды, скажем.

Интересно, каковы будут методы проектирования информационных систем, если такие станции появятся прямо сейчас, ну, или, скажем, к концу января 2005 года? Я имею в виду, что требования к объемам данных средних бизнес – приложений не будут превышать объемы ОП.

Ну, останутся калеки – «реляционщики», которые будут продолжать юзать какие-нибудь древние SQL – сервера, и ворчать на ленивую до учебы молодежь, а остальные как? Все станут работать с ОО – системами?

Что за информационные структуры будут создаваться? Сервера синхронизации / репликации / …? Или, как всегда, будет выпущена очередная версия инструментальных средств, которая спокойно сожрет всё «железячное» преимущество?

Наивный чукотский фермер
Сейчас все бросят все свои наработки и переключатся на ООБД Я, пока, не встречал таких задач, которые не мог решить при помощи реляционных методов проектирования.
Часто недостатком ОО инструментария оправдывают неумение проектирования БД. БД не программа, там другие принципы построения схем и структур, обработки информации.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.01.2005, 16:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32860342
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shtock
Участник
Почитывая топики г-на mv я всегда удивляюсь его методу продвижения технологии Borland MDA. Известно, чтобы внедрить новую технологию, надо обо%:?*%ть старую ТЕХНОЛОГИЮ, в то время как mv делает тоже самое, но с разработчиками. Убедительная к Вам просьба: старайтесь воздерживаться от выражений типа "Ну, останутся калеки – «реляционщики", ведь показывая Ваше неуважение к людям (несмотря на то, что по Вашему мнению, они канут в лету), Вы вызываете неуважение и к себе (imho и сами себя не уважаете), и к может быть технологии будущего.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.01.2005, 09:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32860627
Dik76
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dik76
Участник
Не согласен с Вами г-н Shtock. Каждый имеет право иметь свою точку зрения. Г-н mv осваивает Borland MDA и делится с окружающими своим опытом.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.01.2005, 11:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32860750
!x!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
!x!
Гость
а вот я согласен с Shtock . Конечно каждый имеет право иметь свою точку зрения, но обсирать других нет.

автор
Ну, останутся калеки – «реляционщики», которые будут продолжать юзать какие-нибудь древние SQL – сервера


Наш mv употребляет слово калеки. Довольно обидное.


Мое мнение. Если ты живешь в обществе, то это значит , что ты пользуешься плодами этого общества ( дороги, связь,банки...) т.е результатами работы других людей. Если пользуешься, то плати им за это. Плати своим уважением.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.01.2005, 12:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32860922
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mv
Участник
!x!
...
Наш mv употребляет слово калеки. Довольно обидное.
...


"Реляционщики" - калеки. И я тоже. Т.к. тоже из "нас, реляционщиков".
...
Рейтинг: 0 / 0
12.01.2005, 12:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32860940
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shtock
Участник
Как я и говорил, отсутствие самоуважения.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.01.2005, 12:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32861006
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mv
Участник
ShtockПочитывая топики г-на mv я всегда ...

Дорога к славе! Меня читают, почти цитируют!
...
Рейтинг: 0 / 0
12.01.2005, 13:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32861355
Jinn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Jinn
Гость
mv
Дорога к славе! Меня читают, почти цитируют!

Черномырдина тоже цитируют. Причем исключительно в разделах "Юмор" Если нравится такая слава - вперед и с песней.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.01.2005, 15:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32862095
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mv
Участник
Jinn
Черномырдина тоже цитируют. Причем исключительно в разделах "Юмор" Если нравится такая слава - вперед и с песней.


"Вы слышите, рыбы, пучеглазые, глупые рыбы, - вполголоса сказал Лось,
- я спокоен, говорю в полной памяти..." (C) - А.Толстой, Аэлита.

1. Ну, а как еще людей расшевелить, если у них (у нас) все мысли переключаются на одно и тоже: "создам еще одну таблицу", "добавлю триггер", "констреинты на внешних ключах эффективнее констреинтов на триггерах" и т.д.?

2. Ну да, пытаюсь я разворошить народ, чтобы в сторону МДА посмотрели. С такими "монстрами" от IT - мира разговаривал - а они даже не понимают, о чем речь... Или обижаются, на личности переходят. У нас студенты в MDA почти сразу въехали, а "старички", вроде меня, до сих пор мучаются.

Ну как тут калеками не назвать?

3. Скучно мне, братцы...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.01.2005, 20:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32862144
Один
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Один
Участник
mv2. Ну да, пытаюсь я разворошить народ, чтобы в сторону МДА посмотрели. А зачем ? Вам не все равно кто на чем и как пишет ?
mv
С такими "монстрами" от IT - мира разговаривал - а они даже не понимают, о чем речь... Или обижаются, на личности переходят. У нас студенты в MDA почти сразу въехали, а "старички", вроде меня, до сих пор мучаются.

Это вообще ни о чем не говорит. Студенты = дети. Опыта нет, во что скажешь, в то и "въедут"
"Старички" же знают, что появление очередной модной технологии совершенно не означает, что:
а) на нее немедленно надо переходить
б) она вообще стОит внимания

MDA сейчас модно. Лично я думаю, что скорее всего такая технология возьмет свою немаленькую нишу. Но и только. РСУБД никуда не денутся.

PS:
пол года назад я услышал еще одно мощное словосочетание: Language Oriented Programming. Это еще "круче" и новее, чем MDA.
mv обратите внимание.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.01.2005, 21:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32862153
Один
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Один
Участник
mvНу как тут калеками не назвать?

3. Скучно мне, братцы... mv поймите и другую сторону пожалуйста. "Калекам" тоже скучно. Это палка о двух концах. Ну появляется очередной неофит, с блеском в глазах доказывающий, что он нашел ту самую пулю. Ну и что ? Сколько их было и еще будет.


Еще раз, я думаю, что в MDA действительно много правильного, и полезного. Как и в других технологиях.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.01.2005, 21:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32862177
Фотография mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mv
Участник
ОдинА зачем ? Вам не все равно кто на чем и как пишет ?

По чисто эгоистическим соображениям: по ходу работы возникают вопросы, а обсудить их не с кем.
Один
б) она вообще стОит внимания

Состаришься, а паравоз уйдет. Программист должен постоянно учиться.

Один
MDA сейчас модно.

Если бы...
Один
Лично я думаю, что скорее всего такая технология возьмет свою немаленькую нишу. Но и только. РСУБД никуда не денутся.

Как вы относитесь к нише, все еше занимаемой файл - серверными СУБД?

Один
пол года назад я услышал еще одно мощное словосочетание: Language Oriented Programming. Это еще "круче" и новее, чем MDA.

Очень мало слышал, а Borland MDA - готовая отлаженная технология.


Как чудно: название топика - одно, потом кто-то на что-то обижается, потом - вообще на MDA переходим.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.01.2005, 22:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
    #32862208
funikovyuri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
funikovyuri
Участник
Интересно, а что уважаемый думает о такой немодной технологии как JDO?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.01.2005, 23:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 55, страница 1 из 3
  1  все
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / А если копьютеры станут мощнее, то как СУД проектироваться будут?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]