2 4d_monster

=========================================
1 - Можно Bold как нибудь в Билдер запихать?

2 - Это компонента или IDE+компилятор?
=========================================

1 Есть версия Bold for C++B 5 - искать в Инет

2 Это пакет компонентов + IDE - элементы

==================================
Несколько вопросов ( по ссылкам еще не ходил, не из-за лени :)
1. будет ли Bold развиваться - или вместо него ECO ?

ECO - это наследник Bold для DOTNET и делается теми же парнями.
М.б. в DiamondBack, который поддерживает Win32, будет обновленный Bold (работы ведутся), но не факт, что сразу.

2. (где-то была фраза) Bold - мост между Rose и Delphi... Т.е. нужно/желательно/необязательно использование Rose ?

Это - упрощенная фраза как следствие упрощенного восприятия. Bold в этом смысле самодостаточен, и в нем есть собственный UML-редактор, правда, текстовый. Однако знаю товарищей, которые только им и пользуются (ну, это наша специфика - сайты делать в notepade - из той же серии). Для Bold можно использовать Rose, ModelMaker и даже PowerDesigner, Enterprise Architect ...
хотя ИМХО удобнее всего работать в Rose. Она самая родная для Bold, они связаны COM-интерфейсом - отсюда большая автоматизация.

3. Насколько большой сетевой трафик генерируется приложением, разработанным на Bold+ реляц.СУБД, скажем 10 клиентов на какой-нибудь типичной OLTP и 10Mbit на клиенте будут сильно тормозить ?

Если нормально сделать, то будет вполне обычный трафик , только чуток добавится за счет отсутствия хранимых процедур и триггеров

4. Насколько много багов/глюков ?

Досаточно, как и в любом сложном продукте. Однако они описаны и можно найти решения.

5. Пару слов об интерфейсе (в смысле внешнего вида приложения) и отчетах.

Скачай демки. Ограничений на интерфейс нет никаких - это еще одно заблуждение.

И еще раз, для танков - это революция ?

Естественно, только тихая. Не Microsoft же делал :-)

To всем

Ну, конечно, господа, я ждал всплесков эмоций - типа, жалко, производителей СУБД. Ну, конечно, жалко, поверьте! Корячятся,ребята, обустраивают оптимизацию, интеллектуальную обработку запросов и т.д. ИМХО, конечно, но лет через пять их не будет. То есть будут, но примерно так, как сейчас разные языки в DOTNET - вроде бы и разные языки, - но вы же понимаете, что под этой платформой нет ВООБЩЕ НИКАКИХ ЯЗЫКОВ кроме библиотеки софтверного гиганта. Так будет и с MDA - сейчас есть Bold, и есть в зародыше ECO -пока жалкая пародия на Bold. Рассказать вам дальше - ? Легко -
Microsjft становится "автором" новой идеи - и появляется "Application Generator" ((C) Grikon), который по UML-проекту MS VS .NET генерит готовый продукт. Ха-ха - это было сделано авторами Bold еще в 2001 г - и называлось ModelRun, но кто об этом знает ?Жрет он (MS) конкурентов, и не подавится, нечестивец.

Как печальная иллюстрация для поклонников Borland - журнал ( главный, знаменитый и по сути -фетиш-знаменосец) - Delphi Informant Magazine - приказал долго жить, господа. Его последний номер - за август - и ВСЕ....

Просто напрягает несколько, когда усредненные методы проектирования
применяют и к базам ценой несколько тысяч долларов и к базам
относит. дешевым. В результате производительность тоже будет
усредненная и не поддающаяся тюнингу со стороны админа базы.. А может и
админы баз будут скоро не нужны? Хотя ,железо и кодеры сейчас дешевеют
во благо прогресса.. (опять таки - не принимайте на личный счет ,это просто рассуждения )

==========================
для EKUKU

Извини, не могу удержаться - моя цитата из книги - ты вроде нормальный человек и воспримешь с возмущением, но интеллигентно :-)

"Легко видеть, что само понятие «разработчик программного обеспечения» может при внедрении MDA довольно сильно видоизмениться. Со смещением акцента на создание модели разработкой приложений будут заниматься не столько программисты, сколько специалисты, владеющие описываемой предметной областью. Возможно, что также в какой-то степени «пострадает» традиционное деление специалистов на разработчиков баз данных и разработчиков приложений баз данных. Как будет показано в следующих главах, уже сейчас возможно при разработке MDA-приложений практически полностью абстрагироваться от знания конкретной СУБД, более того, во многих случаях нет необходимости и использовать язык SQL, поскольку рассматриваемые в этой книге инструменты MDA предоставляют возможность работать на более «высоком» уровне (бизнес-уровне), где становится абсолютно не важным знание конкретной структурной схемы базы данных или состав полей ее таблиц.
Однако программисты-разработчики вряд ли останутся без работы, так как, с одной стороны, создание MDA-инструментария само по себе является чрезвычайно интересной, сложной и объемной задачей для них. А с другой стороны, внедрение MDA уже сейчас избавляет и самих программистов от рутинной работы, передавая большую ее часть искусственному программному интеллекту — инструментам реализации MDA. "

======================================================

Для дважды прохожего ( пора бы и остановиться на чем-то :-)

To grikon, mv
Такой вопрос - в скольких проектах вы сами уже использовали Bold ?

------------------

В нескольких. И сейчас не мыслю своего существования без Bold, как и мои коллеги по работе. Проекты следующие:

- кадровый состав ( несколько версий - от DBISAM до MS SQL 2000 ) - жалких 11 таблиц;
- дисциплина ( у нас на фирме - автоматическая фиксация входа/выхода) - жалких 15 таблиц - но RealTime)
- БД по компьютерной и орг-технике - MS SQL - стыдных 7 таблиц
- ИС по документообороту - Oracle (жалких 24 таблиц)
- ИС по научно-прикладным исследованиям ( монстр 367 таблиц,Oracle 9i, более 250 клиентов корпоративной локальной сети) - скриншоты на сайте

=====================================

to MV
====================
Хочешь, расскажу, какой классный ассемблер у DEC - машин был? Какие мы там операции в двух байтах умещали! Сложение с автоинкрементом по 7-му регистру - и вот тебе цикл готов! А сейчас, небось, не все знают сколько регистров у его процессора...

А как тебе типа mov #010207, #3 (модификация кода программы из самой программы) Молодец, MV - уважаю . Хотя молодежи это все по Х... И в чем-то они правы.
----------------------------
Ну, обидно, конечно - работал на InterBase - бац, подключил другой СУБД - адаптер - и вот тебе ORACLE... И никаких тебе триггеров и кластерных индексов - полная профанация всей идеи Oracle. Для каждого чайника.
------------------------------------------
Да ладно, ты же работал на Ассемблере - а сейчас каждый чайник - крутой :-)
Прогресс, его mother...

Господа, товарищи и т.п.
Поелику эта ветка как-то живет, я делаю вывод, что тема Bold for Delphi все-же интересна некоторому контингенту посетителей.
Отсюда - предложение. Я - автор книги про Bold , зовут меня Константин Грибачев, в простонаречье - Grikon. Заранее прошу прощения за прошлые м.б. эмоциональные слова, которые кого-то обидели. Я - мирный человек, и искренне хочу поделиться своими небольшими знаниями с российскими разработчиками. Меня никто пока не купил, книга принесла мне "бешеные деньги" в размере 10 руб с экземпляра ( такова судьба всех IT-авторов в нашей странной, но любимой мною стране). Очень хочется, поверьте, чтобы вы все попробовали и убедились на практике, что я вас не обманываю.
Немного о себе. 45 лет. Закончил физтех. Не замечен. На ерунду типа диссертаций время не тратил. Женат, дети, теща ... Живу и работаю в подмосковном Королеве.
Я тоже в свое время переболел болезнью отрицания всего и вся, не доверял никакому внешнему продукту, все любил придумывать и делать своими руками. Так я невольно стал неизвестным (:-( автором кодера MP3 (делали с товарищем во время перестройки некий прибор-автоответчик со сжатием речи - даже название придумали - Телевокс). Кстати, идея кодирования - элементарная - на базе Фурье-преобразования, основная проблема была все это ужать на Intel 8086 в RealTime. Потом придумал и сделал прототип наладонного Тетрис - на базе Воронежской однокристалки, но, - увы, китайские товарищи опередили с запуском в серию. В общем, идей - всегда было и есть выше крыши.
Но - основным своим недостатком - всегда считал отвращение к рутине.
Отсюда - Bold. Я его люблю. Я - фанат этой технологии. И даже знаю, как ее улучшить.

Отсюда - предложение и просьба ко всем участникам. Понимаете, на своем сайте http://mda-bor.land.ru я не имею возможности создать форум - не умею и времени на это нет. Может быть, создадим штатную ветку - с названием Bold for Delphi или Borland MDA - не суть важно - на этом сайте. Тогда я размещу ссылку на нее, а то мучают товарищи по EMail с вопросами. И вроде будет все тогда хорошо. И с удовольствием буду с вами общаться.
Как ваше мнение ?

С уважением Константин