powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Документы перемещения
11 сообщений из 11, страница 1 из 1
Документы перемещения
    #32539748
e_basil_x
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
вариант 1
2 отдельные накладные
один склад создает расходную накладную, подписывается оператор ее создавший, автоматом создает приходную накладную на склад-получатель, которая также подписана этим оператором. Мат ценности сразу списываются со склада-отправителя.
После того, как приходная накладная на складе-получателе принята кладовщиком склада-получателя, она подписывается этим оператором (кладовщиком), и мат ценности появляются на складе-получателе.
Эти 2 документа никак не связаны друг с другом (только напоминание и примечание), (до закрытия) могут правится, удалятся и т.д. своими операторами, ответственность за их содержание несут подписавшиеся операторы. По сути, оператор, отгрузивший товар на другой склад, освободил принимающего оператора от необходимости набивать накладную, не более.

вариант 2
издается 1 документ перемещения, любая правка документа затрагивает оба склада, о чем мат ответственные по складу могут не подозревать, но соблюдается целостность операции.

Как правильно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Документы перемещения
    #32539798
chatm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Доброе время суток!
Так как кладовщики мат. отв. лица, то вариант 2 отпадает сразу (приходит бухгалтер с инвентаризацией и начинается долгий и нескучный спор..) .
Поэтому рекомендую оформлять документ "Перемещение" без движений, как факт, который должен свершится. На основании него каждый из кладовщиков формирует документ списания/оприходывания, причем по факту (который в принципе, может отличатся от перемещения).
...
Рейтинг: 0 / 0
Документы перемещения
    #32539799
chatm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Доброе время суток!
Так как кладовщики мат. отв. лица, то вариант 2 отпадает сразу (приходит бухгалтер с инвентаризацией и начинается долгий и нескучный спор..) .
Поэтому рекомендую оформлять документ "Перемещение" без движений, как факт, который должен свершится. На основании него каждый из кладовщиков формирует документ списания/оприходывания, причем по факту (который в принципе, может отличатся от перемещения).
...
Рейтинг: 0 / 0
Документы перемещения
    #32539882
Фотография vdimas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторпричем по факту (который в принципе, может отличатся от перемещения).
это та самая черная дыра, куда может уйти весь капитал компании...
очень весело, отметаем вариант 2 и полагаемся на совесть работников, учет уже как бы и не причем, а прелести "поддержки целостности" оставим для паталогических пессимистов... :)

Правильно будет ввести в сущность документа следующее св-во "автоматически созданный". Пусть каждый документ с таким св-вом не будет доступен для "ручной" правки, и будет синхронизироваться согласно изменениям в документе-источнике. На основании одной реальной бизнес операции можно создавать несколько первичек, требуемых бухгалтеру. (подобный подход сильно упрощает ведение дел, так как святая святых бухгалтерии - "первичка" не всегда удобно и с наименьшими затратами отражает суть происходящих бизнес-процессов, иногда полезно рассматривать ее как "вторичку" )

2chatm
Если где-то что-то потерялось в пути, то этот факт оформляется, вроде бы, совсем другими операциями/документами, не так ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Документы перемещения
    #32544199
Фотография neal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО,
Оператор на первом складе набирает накладную перемещения - и собирает товар к отправке. Сохраняет по кнопке "Собрано" эту накладную со служебными полями Дата1, Сотрудник1 (от стороны отправителя). Распечатывает. Товары переходят на склад Транзитный.
Ответственный стоит в поле ЧерезКого.

Товар перемещается на второй склад вместе с бумажным вариантом.
При оприходовании на втором складе оператор открывает список накладных - и находит там эту накладную в разделе еще не принятых - проверяет реальное количество и напротив каждого ставит принятое количество.
Если все совпадает, то при сохранении заполняются служебные поля Дата2, Сотрудник2 и данное перемещение отражается на остатках склада2 и списываются со склада Транзитный.

Если нестыковки, то они продолжают висеть на транзитном складе на мотериально ответственном лице ЧерезКого, и заставляют его урегулировать совпадение количества (возвращать непринятый товар обратно на склад1 и исправлять накладную).
От недостач в пути зависит его зарплата.
Должно работать как в одном здании, так и между удаленными складами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Документы перемещения
    #32544314
Breakneck
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Согласен с neal.
Наиболее универсальный подход - единый документ - строится в первую очередь организационно. Если что-то не совпадает, то накладная просто не принимается, кладовщик на первом складе должен все исправить либо в накладной вносятся все недостачи-излишки и замечания, которые возникли при приемке.
Причем, как в электронном, так и бумажном виде. В случае расхождений документ дополнительно закрывается бухгалтером (или другим ответственным сотрудником), который указывает, куда относить эти расхождения.

Если все ок, то тогда документ закрывается и в него уже никакие корректировки не вносятся, все проводится другими документами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Документы перемещения
    #32547949
chatm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Привет всем!
Приведенные выше ответы убедили меня только в том, что отвечали очень подкованные теоретики. На практике схема несколько иная ( прошу прощения за баян..)
Менеджер ( как правило) формирует накладную на перемещение ( например, из центра на точку) и отправляет экспедитора ( материально ответственное лицо МОЛ) к кладовщику с этой накладной.
Кладовщик на основании этого перемещения формирует собственное движение, к которому доступ имеет только он ( карточка товара, например, складской ордер еtс) По поводу отчетности он имеет общение с бухгалтерией, и он тоже МОЛ. Причем менеджер мог формировать перемещение исходя из собственных данных об остатках, а на складе другие ( отсутствуют, повредились во время отгрузки ..).
Пусть все на источнике хорошо, экспедитор выехал. За время пути может ( и часто происходит) порча/потеря ( например, бутылки разбились).
Кладовщик склада приемника также должен где то отметить факт расхождения, и принять на склад только реальное количество.
Все это оформляется отдельными документами ( первичкой, совершенно верно, бухгалтер без нее и разговаривать не станет), на основании которых уже и совершаются остальные манипуляции ( инвентаризации..).
Использование одного документа для подобных целей мне представляется сомнительным удовольствием.
Каждая операция - это отдельная транзакция, имеющая четкое начало и конец, и некий объединяющий реквизит. Соответственно, программная реализация должна это учитывать
...
Рейтинг: 0 / 0
Документы перемещения
    #32548097
Серега
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2chatm
Такое ощущение, что у ваших работников разные БД, никак не связанные друг с другом (в крайнем случае дискеты в конце дня 8-). Иначе перчитав neal я не могу объяснить - чем его предложение не подходит в твоем случае.
...
Рейтинг: 0 / 0
Документы перемещения
    #32549781
Фотография vdimas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторКаждая операция - это отдельная транзакция, имеющая четкое начало и конец, и некий объединяющий реквизит. Соответственно, программная реализация должна это учитывать

Пора закруглять эту бессмысленную тему :)

Итак, если есть единая программная система на предприятии (или хотя бы "объединенная-интегрированная", другой вариант не стоит и рассматривать, см. последний абзац), то можно сбацать сколь-угодно "навороченную" бизнес-операцию (господи, добавь несколько полей в этот тип операции) в виде единого документа (экранной формочки, если угодно). ЭТО И ЕСТЬ ОПЕРАЦИЯ. Именно в ней напротив каждого товара пусть стоят колонки с недовозом-перевозом-усушкой и прочей спецификой конкретного бизнеса. Согласно системе прав (а ведь должна быть такая система), люди, играющие разные роли пусть редактируют один и тот же документ в разное время (каждому разрешено исправлять/вносить "свое"). Наличие ЕДИНОГО электронного документа позволит с наименьшими затратами охватить взглядом ВСЮ операцию (при надобности). Далее. По факту бизнес-операции можно автоматически нагенерить кучу зависимых документов: "первичек" для буха и отчетов для кладовщиков или кого там еще. И в этих зависимых документах будет все разнесено "по полочкам", все твои элементарные составляющие сложной бизнес-операции. Все. Это стандартный подход, и именно это и называется "автоматизация"

Можно, разумеется, и вручную составлять и синхронизировать все "первички", но тогда программисту там явно делать нечего - на воздух его
...
Рейтинг: 0 / 0
Документы перемещения
    #32551018
Фотография neal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Специально цитирую себя:

При оприходовании на втором складе оператор открывает список накладных - и находит там эту накладную в разделе еще не принятых - проверяет реальное количество и напротив каждого ставит принятое количество.

Разъясняю:
Одна колонка (A) - количество отправленное со склада1,
Другая колонка (B) - количество принятое на складе2.

1вариант: (жесткий)
Вы можете считать документ завершенным если у Вас по ВСЕМ строкам количества в колонке (А) совпадает с количеством в колонке (B).
И пока не совпадает это все висит на материально ответственным за перемещение (транзитный склад) и заставляет его уладить нестыковки.

2вариант: (мягкий)
Вы можете считать документ перемещения завершенным, если в нем проставили по всем строкам количество в колонке (B) хотя бы неотрицательное и не больше чем в колонке (A).
И под этим подписался (нажал галочку) кладовщик склада2.
Остальное просто списываем на недовоз-перевоз-усушку и прочей специфику конкретного бизнеса..

И потом формируем соответствующие проводки...
...
Рейтинг: 0 / 0
Документы перемещения
    #32551785
gardenman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вообще-то в бухгалтерии при отправке платежей ( я так полагаю и других мат. ценностей) есть такой счет - "деньги в пути".
Опять же если есть человек (или лицо/компания) доставляющее что-то куда-то, то у него должен быть счет/счета на которые должны приходоваться отправленные товары. Чтоб не получилось что что-то куда-то ушло и непонятно откуда взялось.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 сообщений из 11, страница 1 из 1
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Документы перемещения
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]