Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это что за предметная область такая где 1000000 счетов и по каждому из них проводки? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.06.2003, 15:09 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Автоматизированные системы рассчетов (биллинг) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.06.2003, 15:19 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А подробнее расписать можете ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.06.2003, 15:39 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну что тут подробнее еще можно добавить... Учет звонков АТС и интернет-сессий в реальном времени. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.06.2003, 15:50 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну давайте начнем так: - Есть клиенты - по ним существую счета и проводки так ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.06.2003, 16:00 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть клиенты, по ним существуют лицевые счета, счета на оплату услуг. По лицевым счетам существуют проводки по каждому факту оплаты/оказания услуг(списания). Проводка по списанию средств формируется для каждой сессии/звонка. Все должно работать в режиме реального времени, клиент может запросить остаток средств, движения по своему лицевому счету на любой момент времени. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.06.2003, 16:08 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Varivan, Процитирую Л. Мацяшека (просто его книжка у меня в сумке лежит, а не потому, что я считаю его лучшим спецом по данной проблеме) "Анализ требований и проектирование систем", стр 115: "Установление требований - первый этап жизненного цикла разработки системы...Цель установления требований состоит в том, чтобы дать развернутое определение функциональных, а также нефункциональных - требований, которые участники проекта ожидают утвердить в реализуемой и разворачиваемой системе." В принципе, то что Вы сказали (кроме "принципов управленческого учета" - мне вообще непонятно, что это такое), вполне укладывается в этот "раздел". Никаких теоретических знаний для того, чтобы произвести "анализ и спецификацию требований, по сути дела (по-моему), не требуется. Нужно лишь уметь наблюдать, разговаривать с людьми и обладать здравым смыслом. То есть общий вывод такой - никаких теоретических знаний для того, чтобы спроектировать нормальную учетную систему, не требуется? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.06.2003, 08:17 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть клиенты, по ним существуют лицевые счета, счета на оплату услуг. По лицевым счетам существуют проводки по каждому факту оплаты/оказания услуг(списания). Проводка по списанию средств формируется для каждой сессии/звонка. Все должно работать в режиме реального времени, клиент может запросить остаток средств, движения по своему лицевому счету на любой момент времени. На вскидку схема такова: Клиенты (ID PK, ....) Лицевой счет (ЛС) (ID PK, CLIENT_ID FK2Клиенты, Баланс NUMBER, ....) Документы движения (ДД) (DOC_ID PK, AMOUNT, ISSUED_DATE, ....) Движение средств (проводки) (PERS_ACCOUNT_ID FK2ЛС, DOC_ID FK2ДД, ISSUED_DATE, DEBIT, CREDIT, ...) Теперь более подродно: - Таблица "Клиенты" предназначена для хранения общей информации о клиенте, такие как например: Адрес, паспорт, телефоны, ... - Таблица "Лицевой счет" предназначена для хранения информации по конкретному клиенту такой как например: номер телефона, номер договора, ... - Таблица "Документы движения": скорее всего нужно каждый вид докумета разнести в отдельные таблицы (поступление денег, оказание услуг, звонок). - Таблица "Движения средств" - аккумулированная информация о движении средств по лицевому счету клиента. ДУмаю многие заметят некоторую избыточность данной таблицы, НО в данном случае нам нет необходимость связывать остальные таблицы документов, чтобы получить дополнительную информацию (например: дата). Плюс мы не завязаны на конкретные виды документов и всегда без особой переделки приложения и существующий таблиц добавить новый вид документа движения средст. Информацию о состоянии счета на текущий момент мы всегда можем получить из лицевого счета клиента. Баланс на конкретную дату: Банас из ЛС +Дебет -Кредит ДС НАдеюсь ничего не упустил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.06.2003, 09:24 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ага, :-) ничего, только вопрос то о другом был... Наследовать ли все счета (бухгалтерские, лицевые) от абстрактного счета или вообще стоит разделить полностью эти сущности как на логическом так и на физическом уровне. Спасут ли partition view в случае если наследоваться от абстрактного счета и по какому принципу организовывать партиции. А именно, уточню более конкретно, является ли лицевой счет клиента/контрагента частным случаем бухгалтерского счета(есть ли у бухгалтерского счета и лицевого счета общий предок) и по какому принципу разбивать на партиции эту таблицу счетов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.06.2003, 10:03 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Упс ! А именно, уточню более конкретно, является ли лицевой счет клиента/контрагента частным случаем бухгалтерского счета(есть ли у бухгалтерского счета и лицевого счета общий предок) и по какому принципу разбивать на партиции эту таблицу счетов. Лицевой счет должен являтся аналитикой бухгалтерского счета, и никакого общего предка у них быть не должно. По одной операции лицевого счета (например поступление денег на счет) должны быть сформированы как минимум 2 проводки (поправте если я не прав). Вы IMHO пытаетесь скрестить ужа с ежом. Быхгалтерия сама по себе в сущности самое примитивное ПО. Д К Сумма, да плюс расчет или хранение остатков. Все остальное это необходимый инструментарий для облегчения работы бухгалтера. Ваша же задача имеет свою специфику. Стоит подумать отдалится от самой бухгатерии как таковой в вашей системе и при необходмости генерировать проводки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.06.2003, 10:39 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Andrew Campball, позвольте с вами не согласится. Лицевой счет должен являтся аналитикой бухгалтерского счета, и никакого общего предка у них быть не должно. Вы в хотите абсолютно разделить понятие бухгалтерского счета и лицевого. Но зачем, Катик правильно мыслит, бухгалтерский счет и лицевой - это подклассы абстрактного счета в котором существуют общие для обеих типов счетов атрибуты и методы для работы(хп). Зачем дублировать сущности? Есть годами проверенная схема работы со счемтами на основе двойной записи и проводок. Зачем придумывать для лицевых счетов что то свое? Не понимаю. Относительно к бухгалтерии: так там вообще лицевой счет сотрудника - это субсчет счета "Расчеты с персоналом". Другой вопрос - касательно интерфейса, т.е. не всегда оператор должен оперировать проводками, они должны формироваться автоматически внутри системы. Но это уже отступление от темы. Задача имеет свою специфику. Стоит подумать отдалится от самой бухгатерии как таковой в вашей системе и при необходмости генерировать проводки Зачем, вы опять предлагаете создать идентичный бухгалтерской схеме модуль, а затем сводить концы с концами? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.06.2003, 11:05 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Andrew Campball, позвольте с вами не согласится. Позволю Вы в хотите абсолютно разделить понятие бухгалтерского счета и лицевого. Но зачем, Катик правильно мыслит, бухгалтерский счет и лицевой - это подклассы абстрактного счета в котором существуют общие для обеих типов счетов атрибуты и методы для работы(хп). И какие же Вы видите обощающие атрибуы ? Зачем дублировать сущности? Есть годами проверенная схема работы со счемтами на основе двойной записи и проводок. Зачем придумывать для лицевых счетов что то свое? Не понимаю. Относительно к бухгалтерии: так там вообще лицевой счет сотрудника - это субсчет счета "Расчеты с персоналом". В бухгатерии лицевой счет сотрудника представлен в виде счет.субсчет.аналитика1....аналитикаN дебет кредит Вот "аналитикаХ" и есть указание на лицевой счет вне бухгалтерии. Лицевой же счет сотрудника вне бухгалтерии думаю можно расширить до самых невероятных размеров путем описания дополнительных параметров. Другой вопрос - касательно интерфейса, т.е. не всегда оператор должен оперировать проводками, они должны формироваться автоматически внутри системы. Но это уже отступление от темы. Как раз нет. Оператор НИКОГДА не должен даже знать о проводках. Зачем, вы опять предлагаете создать идентичный бухгалтерской схеме модуль, а затем сводить концы с концами? Бухгатерия это аксиома и оспаривать важность и нужность ее никто не берется, просто вопрос встает в другом. Пускать ли операторов работать в самой бухгалтерской программе или все же иметь отдельную программу для них, а проводки автоматически формировать в бухгалтерию. А насчет бухгалтерской схемы вы конечно загнули. Повторюсь еще раз, но ЧИСТАЯ бухгалтерия с точки зрения построения БД является примитивной задачей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.06.2003, 12:11 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И какие же Вы видите обощающие атрибуты? Тотже код счета, наименование. Кроме атрибутов - методы для работы со счетами(перевод стредств с одного счета на другой - формирование соответствующих проводок). Эти методы должны реализовываться на более высоком уровне иерархии чем бухгалтерский счет/лицевой счет Абстрактный Счет(код, наименование,...) | --Бухгалтерский счет(...) | --Лицевой счет(ID Контрагента,...) В бухгатерии лицевой счет сотрудника представлен в виде счет.субсчет.аналитика1....аналитикаN дебет кредит Вот "аналитикаХ" и есть указание на лицевой счет вне бухгалтерии. Сначала нужно определиться что вы подразумеваете под аналитикой. Аналитика - это все же субсчет или т.н. понятие "субконто" которое используется в 1с, и которого, кстати говоря нет в чистом бухучете? Как лучше организовать - это вопрос проектирования. Я считаю, что для подобной задачи более прозрачным и удобным является создание аналитических субсчетов для сотрудников/клиентов (так сказать вертикальная аналитика), а не "горизонтальная аналитика" основанная на "субконто". Для горизонтальной аналитики подходят скорее такие примеры как привязка к проводке документа(счкета на оплату, например). Как раз нет. Оператор НИКОГДА не должен даже знать о проводках. Оператор - согласен, не должен, я этого и не отрицал, но для системы и для бухгалтера, работающего с бухгалтерской программой - это та же схема на проводках. Просто одна и таже схема для оператора и бухгалтера отображается разными понятиями. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.06.2003, 14:00 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Роман Дынник: 1. т.е. лицевой счет потомок бухгалтерского? 2. общая операция перевода денег это хорошо но ничего кроме наглядности не даст - так как, например, нельзя делать проводки между этими двумя счетами ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.06.2003, 16:20 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to funikovyuri 1. т.е. лицевой счет потомок бухгалтерского? Нет, лицевой потомок абстрактного счета. общая операция перевода денег это хорошо но ничего кроме наглядности не даст - так как, например, нельзя делать проводки между этими двумя счетами Это почему же нельзя? Как раз так можно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.06.2003, 17:38 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Wara В принципе, то что Вы сказали (кроме "принципов управленческого учета" - мне вообще непонятно, что это такое), вполне укладывается в этот "раздел". Вообщем-то да. Идея общая: перед тем чтобы что-то делать надо четко себе представлять что, зачем, почему и для чего это делается. Под принципами управленческого учета я подразумевал понимание того, что есть управленческий учет и как его использовать для поддержки принятия решений высшим менджемнтом компании. Никаких теоретических знаний для того, чтобы произвести "анализ и спецификацию требований, по сути дела (по-моему), не требуется. Нужно лишь уметь наблюдать, разговаривать с людьми и обладать здравым смыслом. А вот здесь Вы заблуждаетесь. Изучение наблюдением нормальный путь, но объект наблюдения в этом случае должен быть "правильным". Другими словами, в такой комапнии уже должен быть поставлен управленческий учет, соответствующие ему бизнес процессы и все это работает. В такие компании Вас (и меня) вряд ли позовут. Зовут в такие, где все "плохо". Причем, лекарство от этого "плохо" всегда огранизационное, иногда организационно-техническое и никогда только техническое. То есть общий вывод такой - никаких теоретических знаний для того, чтобы спроектировать нормальную учетную систему, не требуется? Для того, что бы спроектировать учетную систему нужны не только теоретические знания, но и много-много практических. Приведу пример: классическая российская торговая компания, состоящая из N юридических лиц, не связанных между собой отношениями долевого участия (т.е. официально не холдинг). Хозяин хочет видеть всю картину по компании, при этом классическая бухгалтерия такую картину дать не может (может по каждому юр-лицу). И как Вы без специальных знаний будете строить управленческий учет (в части финансов)? Причем реалии Российской действительности почти никогда не вписываются полностью в теорию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.06.2003, 18:58 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Varivan, Конечно, насчет того, что "ничего теоретического знать не недо", я специально передернул. В том то и вопрос - что именно надо знать (помимо теории БД, среды проектирования/программирования)? Вы же сами в своем ответе задаете этот вопрос: "И как Вы без специальных знаний будете строить управленческий учет (в части финансов)?" Хотелось бы получить на него ответ - что именно из этого самого пресловутого "учета" надо знать, чтобы создать эффективную БД? А насчет того, что "реалии не вписываются в теорию" я бы сказал : "Скорее теория отстает от реалий". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.06.2003, 22:07 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уважаемые специалисты в области учета госп. Роман Дынник, Andrew Campball, Катик. Наблюдаю за вашей дискуссией про биллинг, в которой вы употребляете ряд замысловатых терминов, смысла которых я не понимаю. Не могли бы вы, в целях ликвидации безграмотности, написать, как вы понимаете эти слова? К сожалению, мое личные познания в этой области ограничиваются следующим: "Счет - это некий объект, который фиксирует поступление/расход некого ресурса". Вот список слов, ваше понимание значения которых мне хотелось бы получить: "счет" "абстактный счет" "бухгалтерский счет" "лицевой счет" "наследование счета" (это учетный термин или термин теории БД?) "аналитики"(название-то какое стренное) Интересно также ваше мнение относительно того, помогают ли данные понятия проектировать БД, или можно просто взять задачу в голом виде, и обойтись одним своим словарным запасом и теорией БД? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.06.2003, 22:41 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 wara Хотелось бы получить на него ответ - что именно из этого самого пресловутого "учета" надо знать, чтобы создать эффективную БД? Боюсь, списка из перечня знаний составить не удастся. Дело в том, что управленческий учет это самый неоднозначный учет из учетов на предприятии, ибо преследует цели предостваления информации по деятельности компании для среднего и высшего менеджмента компании для принятия решений. Причем управленческий учет это всегда компроммис между оперативностью, точностью и стоимостью учета. Причем стоимость не только программного продукта, но и стоимость самого учетного процесса. Соответственно, управленческий учет (в полном объеме) для каждой отдельно взятой компании это уникальное явление. И зависит он в первую очередь от сложившегося стиля управления, организационной структуры, существующих бизнес процессов, способности и возможности компании к изменениям и т.д. и т.п. Например, для одних компаний нужен учет основных средств, с управленческой амортизацией. Другие живут за счет рекламных акций и им интересна аналитика по их эффективности. Третьи занимаются поиском дешевых денег и продажей этих денег дочерним бизнесам и хозяину не интересен учет внутри каждого бизнеса. Четвертым все это вместе, а пятые вообще таможат бытовую технику как зеленый горошек и у них главное требование, что бы база была уничтожена в мгновение ока легким движением левой ноги.... Это лишь то немногое, что пришло навскидку в голову. Можно выделить десятка полтора больших функционально независимых блоков (или подсистем). Причем, по своей практике, ни разу, ни один из этих блоков не внедрялся без модификаций под конкретную компанию. Обобщая сказанное, можно сказать, что чтобы создать систему управленческого учета надо знать и прекрасно понимать как на самом деле работает бизнес компании, где учет внедряется. То есть надо на одном языке разговаривать с хозяевами, финансовыми директорами, руководителями склада, логистики, маркетинга, отделов закупок и продаж. В случае производственных компаний, еще и понимать производственный цикл и каким образом создается добавленная стоимость на производстве. Понимать их работу и проблемы, а что еще более важно, предлагать решения. Очень часто люди не то что решения сами не знают, но даже и проблему сформулировать не могут. Рискуя накликать на себя гнев обитателей сего форума скажу, что "эффективная" (я это понял как скорость в первую очередь. если Вы имели ввиду что-то другое, то прошу поправить) БД дело десятое во всей этой кухне. Главное что бы не падала и данные там не терялись. Иногда информационная безопасность важна. А на скорость всем вообщем то плевать (в разумных пределах, конечно). Скажем так, скорость отклика на действия линейных операторов должна быть на уровне психологически приемлимой. А в больших (по объему обрабатываемых данных) люди могут подождать и существенно дольше. Например, в тех проектах, которые вндрял я, общий баланс строится 3-4 минуты (на объемах 1-1,5Гб). Можно, конечно, уперется и его ускорить в несколько раз, но зачем? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.06.2003, 01:03 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to wara "абстактный счет" - в абстрактный счет выносятся общие атрибуты и поведение дочерних классов, это необходимо для нормализации. "наследование счета" (это учетный термин или термин теории БД?)Это термин проектирвания. Наследование реализуется с помощью связи 1-к-1 между двумя таблицами/сущностями "аналитики"- чаще всего - это дополнительное поле отражающее привязку к какому-либо объекту/группе объектов учета. Интересно также ваше мнение относительно того, помогают ли данные понятия проектировать БД, или можно просто взять задачу в голом виде, и обойтись одним своим словарным запасом и теорией БД? Конечно помогают. Представь себе твой заказчик говорит на русском языке а ты ему пытаешься что то объяснить на китайском. Невозможно решать задачу без знания предметной области. И нечего об этом флеймить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.06.2003, 09:41 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Роман Дынник. 1. Спасибо за определения 2. Никто не утверждает, что не надо знать предметную область. Вопрос о том, что надо знать из "теории учета". Не один из трех терминов, которые Вы разъяснили, не относится ни к "предметной области" ни к "теории учета". Я бы их отнес к группе "жаргон проектировщиков учетных систем посредством РБД". Основная проблема в том, что успешный проектировщик, сам того не подозревая, использует знания из самых разных областей, но эти знания ему довольно трудно формализовать. Естественно, через 10 лет набивания шишек мы будем разговаривать на одном языке, но нельзя ли сократить это время? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.06.2003, 11:45 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Обсолютно поддерживаю сказанное выше Varivan от сегодня, 01:03. На западе уже давно (если ошибаюсь, то поправте) оказались от специалистов широкого профиля. Трудность таких специалистов постоянное общение с простыми людьми, специалистами в своей областиЮ но ничего не понимающих в нашей. Время между обследованием, проектированием и конечной достигает довольно больших интервалов. Без понимания процессов происходящих в организации создать довольно приемлемое решение НЕСКОЛЬКО затруднительно. Конечно если вы в штате и вам нужно отрабатывать деньги которые вам выделили, и главное что бы был видим процесс (довольно неприятно слышать от руководителей старшего звена, что не виден результат нашей работы) то такой подход допустим. И самая большая проблема, что вы как разработчик знающий как оптимизировать бизнес процессы огранизации ДОЛЖНЫ доказать руководству, что НУЖНО на каком то участке изменить сам процесс, возможно даже коренным образом. А вот что бы доказать это вы и должны обладать знаниями как миниму того руковдителя с кем ведете беседу иначе он вас не сможет понять. 2wara как вы понимаете эти слова?...."жаргон проектировщиков учетных систем посредством РБД" К сожалению так оно и есть. Основная проблема, что при проектировании довольно часто не определяют термины, которыми оперируют как разработчики, так конечные пользователи. В итоге практически всегда говорим на разных языках. И через 10 лет ничего не изменится, можно писать книжки, публиковать в интернете "Сайт жаргонных слов по отраслям" :-)) но к единому целому никода не придем. Время не стоит и язык постоянно дополняется новыми словами или меняются понятия старых. А потому стоит описывать термины на этапе проектирования для каждого конкретного случая (не исключая возможности использовать и превносить свои термины). Взять вариант с 1С. Субконто до них было не известно, однако со вренем оно вошло в обиход и многие пользуются и бухгалетра понимают уже о чем идет речь. Жаль, что столь великий и могучий язык пропадает зря. Ведь одним словом можно описать очень многое :-)))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.06.2003, 12:34 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я коротко описал те термины, которые могли быть непонятны заказчику/бухгалтеру и в принципе он о них может вообще ничего не знать, ему это не нужно. но наряду с этими терминами есть еще и "проводка", "двойная запись", "реестр остатков", "дебет", "кредит" и мне даже трудно представить как их еще охарактеризовать кроме как "предметным" языком и зачем. Основная проблема в том, что успешный проектировщик, сам того не подозревая, использует знания из самых разных областей, но эти знания ему довольно трудно формализовать Ничего ему не трудно формализовать, все уже давно формализовано, например средствами UML, стандартами IDEFX. Проектировщик проецирует предметную область на объектную/концептуальную модель, затем на физическую модель данных, затем на объектную модель приложения потом на интерфейс приложения. В итоге на входе и на выходе должно получиться "одно и то же". Т.е. интрефейс приложения должен соответствовать предметной области и предъявляемым требованиям. Я предлагаю закрыть это обсуждение, иначе все превращается в пустую болтавню, не соответствующую названию топика. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.06.2003, 12:35 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Роман Дынник Ничего ему не трудно формализовать, все уже давно формализовано, А Вы никогда не задумывались, почему внедрением корпоративной информационной системы занимаются люди разных профессий: 1) консультанат (консалтинг) 2) "внедренец" иногда еще и 3) проектировщик 4) программист(ы) Программист не случайно стоит не последнем месте... И так при каждом успешном(!) внедрении.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.06.2003, 16:31 |
|
||
|
Принципы проектирования БД для учетных целей
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Правильно, каждый занимается своим делом, используя UML,IDEFX и стандартизованные системы требований, часто все работают в едином CASE-инструментарии, вплоть до заказчика, если ему позволяет квалификация. Один составляет модель бизнес-процессов, которая направляется проектировщику для создания концептуальной и физической модели (если что то не понравилось, модель бизнес-процессов направляется обратно на доработку), потом программисту и так гоняется по кругу/спирали пока система не будет удовлетворять всем требованиям. Вы это хотели сказать? Я просто хочу сказать, что все давно формализовано используемыми case-средствами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.06.2003, 17:25 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=32&msg=32190073&tid=1546098]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
21ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
136ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
85ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 276ms |
| total: | 548ms |

| 0 / 0 |
