ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / База "Арендодатель"
13 сообщений из 38, страница 2 из 2
  2  все
База "Арендодатель"
    #32168894
Фотография wara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
wara
Участник
Jinn,
Вариант, с плоским файлом, предложенный akuz, конечно, интересен, но вот только как-то не лежит у меня душа к этому варианту. Я почему-то думал, что под четко поставленную задачу существует одно, самое лучшее решение. И если оно сразу не найдено, то это - от недостатка опыта. А оказывается, что их (решений) столько, сколько разработчиков :-(
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2003, 18:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
База "Арендодатель"
    #32168910
Фотография wara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
wara
Участник
Корр.
Пардон, ошибся, вариант с плоским файлом предложил не akuz, а Cat2.
Что касается предложения akuz, если честно, я его вообще не совсем понял (видимо, сказывается недостатаок опыта). Хотя само разбиение проблемной области на объекты достаточно интересно...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2003, 18:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
База "Арендодатель"
    #32168982
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cat2
Модератор форума
Jinn. А с чего Вы взяли что мы с akuz'ом ругаемся? Как мы можем ругаться, см. bid=16.
=============
Wara. У Вас опять бухгалтерия получается .
Вот, смотрите. В приведенной вами структуре каждый месяц на каждого клиента должна вводится строка с выставленой к оплате суммой . Не проблема, если клиентов около десятка. А если сотня? Тут уже оператор не упомнит, кому какую сумму выставлять. Справочник нужен. А если клиентов тысячи? Вполне нормальная ситуация для комунальных платежей. Тут уж надо эти проводки генерить автоматом. А если их можно сделать автоматом, то зачем их делать вообще? Можно ведь их генерить "на лету", при необходимости.
Да... Потому-то и нет общей теории написания прикладных баз, что всегда приходится искать компромис между легкостью написания, легкостью использования, скоростью работы и надежностью.
Впрочем, лично я во главу угла ставлю надежность. Т.е сохранение целостности и непротиворечивости информации. А это обеспечивают только нормализованые реляционные базы.
============
Вернемся к Вашей структуре. Без справочника тарифов на аренду она нереляционна, так как нарушает 1 правило Кодда - сведения о ценах на аренду хранятся не в базе, а записной книжке бухгалтера, а со справочником - ненормализована, так как содержит иформацию, которую можно получить из базы другим способом.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2003, 19:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
База "Арендодатель"
    #32168989
Фотография akuz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
akuz
Участник
Вы что все, белены объелись?

Какой вариант?
Никакого варианта не было и в помине!
Я лишь пытался уточнить предметную область.

После уточнения логической модели, необходимо будет ещё уточнить варианты использования (Use Case), определить стратегию развития и ещё кучу разных параметров (см. Cat2) и только после этого можно будет говорить о той или иной конечной реализации, не раньше.

А вариантов решения (структуры БД) может быть действительно очень много, от плоской таблицы, до полностью нормализованной структуры.

Я почему-то думал, что под четко поставленную задачу существует одно, самое лучшее решение.

Cуществует (прямая - это кратчайшее расстояние... хи-хи).
Сначала задачу надо чётко поставить.

====
All depends
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2003, 19:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
База "Арендодатель"
    #32168991
Фотография wara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
wara
Участник
akuz, Cat2
Спасибо за науку.
(И все ж таки интересно, какие еще есть варианты решения этой, хоть и нечетко поставленной задачи - кстати общими усилиями мы ее можем легко превратить в четко поставленную)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2003, 19:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
База "Арендодатель"
    #32169015
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cat2
Модератор форума
Wara. На самом деле akuz естественно ничего не решал, это просто у меня в мозгу возникло решение на основе его подхода. Ну, а раз оно возникло, значит оно есть. А плоский файл я придумал для смеха. Мне моя Киса всегда говорит, что я дурак, и шутки у меня дурацкие.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2003, 20:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
База "Арендодатель"
    #32169022
Фотография wara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
wara
Участник
Cat2,
Вот видите, на основе подходов другого человека у Вас возникло решение!
Вывод - не надо собачиться, надо спорить, уважая собеседника, тогда для всех будет польза.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2003, 21:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
База "Арендодатель"
    #32169046
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cat2
Модератор форума
wara. Ну скоко можно повторять - это не собачение. Просто стиль общения такой. No comment akuz'а означало, что ему в лом писать. Я и так понял, что он хотел сказать.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2003, 22:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
База "Арендодатель"
    #32169047
Фотография wara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
wara
Участник
Я прям паинькой себя ощущаю...Надо будет заняться выработкой блатного стиля.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2003, 22:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
База "Арендодатель"
    #32169067
Фотография akuz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
akuz
Участник
2 Cat2

Киса играет с огнём.

2 wara

кстати общими усилиями мы ее можем легко превратить в четко поставленную

Ты заказчик, тебе и карты в руки.
Я предложил, уточняй.
Отбрось всё ненужное, детализируй нужное.
Давай поставим задачу.

Для начала, цель проекта:

Смоделировать несложную, но в то же время емкую "учетную проблему"

Дополнительная цель:

Обсудить варианты структур данных под поставленную мною задачу.


Workaround (забыл как переводится):

Просто есть Хозяин, несколько съемщиков и несколько ЖЭКов. Хозяину надо знать состояние взаиморасчетов...

Имеется арендодатель ("Хозяин") и ряд объектов, которые он сдает в аренду арендаторам ("Съемщик"). Каждый месяц съемщику необходимо осуществлять следующие платежи:
1. Арендная плата
2. Плата за электроэнергию
3. Плата за энергоресурсы
4. Плата за коммунальные услуги
5. ….
Список счетов и их наименование может изменяться в зависимости от ЖЭКа.
Размеры платежей по пп 2-… не зависят ни от Хозяина ни от Съемщика. Размер платежей по п.1 определяет Хозяин по договоренности со Съемщиком.

Функциональные требования:

Система должна обеспечивать следующие функции:

Ввод любых "Счетов"
Отслеживать задолженности Съемщиков перед Хозяином по каждому из счетов.
Выдавать информацию о задолженности/превышении в разрезе Съемщика/счета по превышениям/задолженностям и о суммарном размере задолженности/"переплаты".
Рассчитывать чистый доход хозяина на определенный период вперед на основании прогноза проплат.

Дополнительные требования:

Группировать счета в произвольном виде (к примеру счета 2-4 собрать в группу "Комуналка" и выдавать данные по этому "обобщенному счету"

Логическая модель (объекты):

см. пост от 24 май 03, 20:20

Варианты использования:

???

Пара вопросов (навскидку):

1. Предпологается использование БД одним человеком или несколькими, локальный или сетевой доступ.
2. Предположительный объём справочников по каждому из объектов.
3. Предположительное кол-во документов (счетов).

====
Ждёмс
...
Рейтинг: 0 / 0
27.05.2003, 00:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
База "Арендодатель"
    #32172994
Фотография wara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
wara
Участник
akuz,
В принципе, последний вариант формулировки задачи меня устраивает.
Только уж что то больно многословно у нас получается.
И еще предлагаю добавить пункт:
предложить варианты запросов для полученния таблицы вида (вернее - запроса на основе которого можно получить такую таблицу)


Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
                        Состояние взаимирасчетов на __.__.__ 

  контрагент             счет  1                счет  2              .....
                     дебет    кредит     дебет кредит
...
Рейтинг: 0 / 0
30.05.2003, 15:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
База "Арендодатель"
    #32173309
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cat2
Модератор форума
Для запросов подобного типа есть OLAP.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.05.2003, 10:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
База "Арендодатель"
    #32174480
Фотография wara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
wara
Участник
Cat2,
Спасибо, мне тоже кажется, что средствами OLAP такие отчеты получать проще. Разбираюсь...
...
Рейтинг: 0 / 0
02.06.2003, 18:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
13 сообщений из 38, страница 2 из 2
  2  все
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / База "Арендодатель"
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=32&msg=32169015&tid=1546950]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 135ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 49ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 15ms
total:  242ms
созд. / загр.: 242ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]