Гость
Войти | Профиль | Очистить
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Действия ...
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы? / 25 сообщений из 34, страница 1 из 2
  1  все
14.09.2004, 18:27
    #32694509
sp
sp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
Уважаемые коллеги!

Возникла острая необходимость научить руководство составлять грамотное ТЗ для написания программы.
Если можно в виде содержания описать что необходимо для полного грамотно-составленного ТЗ.

Заранее благодарен,
Вадим
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
14.09.2004, 18:33
    #32694524
mv
mv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
Вот сюда посмотри
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
14.09.2004, 18:56
    #32694550
guest_20040621
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
"Применение UML и шаблонов проектирования", ISBN 5-8459-0250-9 (рус.). После внимательного прочтения вопросов относительно содержания ТЗ практически не будет.

Ни в коем случае не читать ахинеи, приведенной по ссылке выше (и аналогичной писанины).
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.09.2004, 08:18
    #32694868
avlih
avlih
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
товарищ гуест, прежде чем называть что-то ахинеей....
госты рулят. особенно если тз пишешь не для себя, а для более-менее серъезного проекта. а то при любом удобном случае будут носом тыкать.
необязательно вплотную следовать гостам, там так и написано, но как план использовать можно и нужно.
кроме классических гостов 34 серии можно пользовать новые, к примеру гост р исо/мэк 12207-99
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.09.2004, 15:36
    #32695958
guest_20040621
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
> товарищ гуест, прежде чем называть что-то ахинеей....

Ну, договаривайте, договаривайте.

> госты рулят. особенно если тз пишешь не для себя, а для более-менее
> серъезного проекта. а то при любом удобном случае будут носом тыкать.

ГОСТЫ рулят, если пишешь ТЗ для госконторы, - и ни для чего более. В остальных случаях заказчик хорошо, если просто посмеется.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.09.2004, 15:52
    #32695993
avlih
avlih
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
guest_20040621 В остальных случаях заказчик хорошо, если просто посмеется.
Глупость. Хотя, если писать для очередного овощного склада или для прогаммы "Аншлаг"
/topic/32728
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
15.09.2004, 17:45
    #32696291
guest_20040621
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
> Глупость.

Хм... ОК, Ваша пиписька длиннее. Вы это хотели услышать?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
16.09.2004, 11:16
    #32697165
Репликант
Репликант
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
2 sp:

В топике ТехЗадание были даны ссылки на топики по этой теме и данные, c к-рых следует начинать обсуждение. Ссылки на лит-ру есть, например, в топике Структура ПО. Удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
18.09.2004, 08:54
    #32700730
Dik76
Dik76
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
guest_20040621> Глупость.
Хм... ОК, Ваша пиписька длиннее. Вы это хотели услышать?
Уши режет, зачем надо было?!
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
18.09.2004, 12:23
    #32700802
guest_20040621
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
> Уши режет, зачем надо было?!

Затем, что думать нужно, прежде чем давать советы. Особенно если это глупые советы. Ни одного руководителя научить составлять грамотное ТЗ чтением ГОСТов не научить. Более того, до определенного уровня подготовки их просто вредно читать. И уж совсем незачем - руководителю. Ы?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
18.09.2004, 23:36
    #32701052
c127
c127
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
2 guest_20040621

>Ни одного руководителя научить составлять грамотное ТЗ чтением ГОСТов не научить. Более того, до определенного уровня подготовки их просто вредно читать. И уж совсем незачем - руководителю. Ы?

А вот "Применение UML и шаблонов проектирования", ISBN 5-8459-0250-9 (рус.) - это совсем другое дело. Прочитает руководитель такое и сразу проникнется.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
18.09.2004, 23:54
    #32701060
guest_20040621
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
> А вот "Применение UML и шаблонов проектирования", ISBN 5-8459-0250-9 (рус.) -
> это совсем другое дело. Прочитает руководитель такое и сразу
> проникнется.

Не сразу. Но идиотские вопросы задавать прекратит.
Не надо пугаться названия; все не так страшно, как кажется.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
20.09.2004, 04:01
    #32701440
c127
c127
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
2 guest_20040621

>Не сразу. Но идиотские вопросы задавать прекратит.
Не надо пугаться названия; все не так страшно, как кажется.

Совершенно непонятно, почему прочитав ГОСТ 34.602-89 заказчик "хорошо, если просто посмеется", а прочитав "Применение UML и шаблонов проектирования", ISBN 5-8459-0250-9 (рус.) почтительно припухнет и прекратит задавать идиотские вопросы?

Чем UML и шаблоны проектирования в данной ситуации лучше гостов?

Только поконкретней.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
20.09.2004, 08:52
    #32701511
Dik76
Dik76
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
с127 - Поддерживаю!
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
20.09.2004, 10:21
    #32701633
guest_20040621
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
> Чем UML и шаблоны проектирования в данной ситуации лучше гостов?

Не шаблоны проектирования и UML, а "Применение UML и шаблонов проектирования", ISBN 5-8459-0250-9 (рус.). Ценность, во-первых, в том, что описан близкий к реальному процесс проектирования, - с примерным содержанием того, что должен содержать каждый этап и каковы должны быть его результаты. Во-вторых, есть варианты описания требований, - т. е., другими словами, варианты написания технического задания.

Это есть в ГОСТ 34.602-89? Может, там описаны бизнес-процессы или прецеденты?

Хороший пример того, почему не надо пользоваться ГОСТами при проектировании, приведет в сообщении [959294]: нужно просто прочесть пояснительную записку и оценить результат.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
20.09.2004, 10:29
    #32701650
ChMt
ChMt
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
авторЭто есть в ГОСТ 34.602-89? Может, там описаны бизнес-процессы или прецеденты?
когда на вопрос отвечаете хоть прочитайте его:
автор Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
при чем тут описание БП и прецеденты?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
20.09.2004, 11:25
    #32701796
guest_20040621
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
> при чем тут описание БП и прецеденты?

Изначальный вопрос [959275] трудно прочесть? Или нужно пальцем ткнуть?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
20.09.2004, 11:42
    #32701863
avlih
avlih
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
Вопрос - что, а не как.
Почему UML? А может IDEF или ARIS?

spнаучить руководство
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
20.09.2004, 13:17
    #32702184
guest_20040621
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
> Почему UML? А может IDEF или ARIS?

Нипочему. Абсолютно все равно, какой язык. Просто книга так называется. Называлась бы по-другому - слова UML там бы, наверное, не было. Я ж сказал, не надо пугаться названия.

> Вопрос - что, а не как.

Именно. Цитата: "...можно в виде содержания описать что необходимо для полного грамотно-составленного ТЗ". Ответ на вопрос "что": необходимо представлять причинно-следственную связь между реальными процессами и техническим заданием. Это - не список. И - не содержание. И накакой ГОСТ это не объяснит. Ы?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
20.09.2004, 15:24
    #32702601
Dik76
Dik76
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
guest_20040621
Именно. Цитата: "...можно в виде содержания описать что необходимо для полного грамотно-составленного ТЗ". Ответ на вопрос "что": необходимо представлять причинно-следственную связь между реальными процессами и техническим заданием. Это - не список. И - не содержание. И накакой ГОСТ это не объяснит. Ы?
Я ТЗ стараюсь делать по ГОСТам, а в виде приложений схемы бизнес процессов прикладываю (IDEF).
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
20.09.2004, 16:23
    #32702759
guest_20040621
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
> Я ТЗ стараюсь делать по ГОСТам, а в виде приложений схемы бизнес процессов
> прикладываю (IDEF).

Рад за Вас. Но вопрос-то был не о том, кто что как делает, правда? - а о том, что нужно научить руководство писать ТЗ. ;)

Imho, это занятие вообще практически безнадежное, так еще и предложили начать с ГОСТов. Ну, и чему ГОСТы могут _научить_?

Более того, я считаю, что ГОСТы использовать (и ссылаться на них) нужно крайне аккуратно. Imho реальное ТЗ, написанное по ГОСТу, - это _очень_ объемный документ. И требует он усилий не одного человека и не пары выходных. Консенсус?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
20.09.2004, 16:56
    #32702836
ChMt
ChMt
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
авторНо вопрос-то был не о том, кто что как делает, правда? - а о том, что нужно научить руководство писать ТЗ. ;)
нужон список курсов?
авторImho реальное ТЗ, написанное по ГОСТу, - это _очень_ объемный документ. И требует он усилий не одного человека и не пары выходных. Консенсус?
и это правильно, таварищи. зато ТЗ на 10 страниц - в самый раз.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
20.09.2004, 17:05
    #32702855
Dik76
Dik76
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
guest_20040621> Я ТЗ стараюсь делать по ГОСТам, а в виде приложений схемы бизнес процессов
> прикладываю (IDEF).

Рад за Вас. Но вопрос-то был не о том, кто что как делает, правда? - а о том, что нужно научить руководство писать ТЗ. ;)

Imho, это занятие вообще практически безнадежное, так еще и предложили начать с ГОСТов. Ну, и чему ГОСТы могут _научить_? а наше начальство само по гостам хочет делать.

guest_20040621Более того, я считаю, что ГОСТы использовать (и ссылаться на них) нужно крайне аккуратно. Imho реальное ТЗ, написанное по ГОСТу, - это _очень_ объемный документ. И требует он усилий не одного человека и не пары выходных. Консенсус? Все зависит от объемности задачи.

Собственно, все заспорили не из-за недостатков вашего подхода, а из-за высказывания:
..Ни в коем случае не читать ахинеи, приведенной по ссылке выше (и аналогичной писанины). Как то знаете неприятно когда так отзываются о том что используешь. К тому же ТЗ к программистам придет в итоге, и им его разбирать.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
20.09.2004, 18:08
    #32703003
guest_20040621
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
> а наше начальство само по гостам хочет делать.

Ну, блин... Если не лень, запостите сюда примерчик расчета надежности программно-аппаратного комплекса. По ГОСТу. Присутствующим, наверное, тоже будет интересно. Посмотрим, насколько желания Вашего руководства соответствуют его (руководства же) возможностям и действительности. ;)

> К тому же ТЗ к программистам придет в итоге, и им его разбирать.

Если задача поставлена грамотно, не принципиально, как именно это сделано, - можно просто нарисовать (даже не схему). А если хм... криво, то хоть десять пояснительных записок напиши и схем нарисуй, - лучше не станет. Imho.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
21.09.2004, 08:27
    #32703417
avlih
avlih
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы?
авторНу, блин... Если не лень, запостите сюда примерчик расчета надежности программно-аппаратного комплекса. По ГОСТу.
ГОСТ 34.602-892.2. В зависимости от вида, назначения, специфических особенностей объекта автоматизации....допускается... исключать ...подразделы ТЗ
авторЕсли задача поставлена грамотно
па рузки? (с) киркораф
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
  1  все
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Что должно включать в себя ТЗ на разработку программы? / 25 сообщений из 34, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]