Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Расход из прихода -теория где? / 25 сообщений из 25, страница 1 из 1
15.12.2005, 14:36
    #33438285
Михаил Бор
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Есть ли теоретические наработки построение склада где каждая товарная позиция рахода точно привязана к товарной позиции прихода?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2005, 14:43
    #33438314
Cat2
Модератор форума
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Что вы под этим понимаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2005, 15:25
    #33438459
Михаил Бор
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Разяснения - простейшая складская программа расходует из суммарного пихода данного товара. Проблема с себестоимостью решается ЛИФО ФИФО и тэдэ. Попытка более детальной связм приводит к партионному учёту. Но возможно ли промышленная система хранящая свою ин-фу на SQL Server и детально отслеживающая каждый расход из какого прихода сделан. Проблема в том что между ними ( расходом и приходм) лижит куча перемещений разукомплектаци производсттво и т.д. Так вот, терия складостроения доказывает возможность такой системы? Или есть реальные примеры существования?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2005, 15:33
    #33438489
фифо
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
алкоголь, бланки строгой отчености и т.д так и учитывается
...
Рейтинг: 0 / 0
15.12.2005, 17:20
    #33438855
Валентин К
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Нет теории, как писать партионный учет :)
Архитекторы систем проектируют это по разному. Вот собственно и ответ.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 11:27
    #33440113
Михаил Бор
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Привет всем! Попробую по точнее сформулировать вопрос, а имеено возможна ли реляционная модель склада, где точно отслеживается какой приход мы продаём. В чём загвоздка? Пример - имеем приход 10 валенок 01 января. Далаее их начинают перемещать из склада в склад. Можно ли одник SQL узнать где они? Ещё хуже если их разукомплектовывают или пускаю в переработку. Вот о чём речь!
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 11:38
    #33440154
Валентин К
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Конечно можно узнать, если в вашей системе все перемещения имеют партионную природу и хранятся эти перемещения по партиям.
Еще интересно, как можно узнать не sql, о том, что хранится в таблице БД?
Насколько я понимаю - у вас нет понимания хранения информации и что такое SQL....
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 11:58
    #33440252
LSV
LSV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
авторМожно ли одник SQL узнать где они? Ещё хуже если их разукомплектовывают или пускаю в переработку. Вот о чём речь!
Можно, но это сильно зависит от структуры таблиц и связей между ними.
В некоторых системах при перемещении партия теряет привязку к изначальной операции, т.е. формируется новая партия.
Аналогично, но ещё сложнее - переработка.
Аналогично но ещё сложнее - сторнирование операции. Также начальная партия может потерять привязку к реальному наличию.
Аналогично но ещё сложнее - инвентаризация. Привязки могут серьёзно пострадать. Долг за товар сложнее считать.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 12:36
    #33440440
Old Nick
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Я полагаю, что если использовать стандартный движок

1. Документ
2. От кого (от куда)
3. Кому (куда)
4. Что
5. Сколько

И партию определить в качестве субъекта (кого, кому)
То отследить проблемы не будет

Допустим пришел алкоголь и мы его хотим оприходовать как партию

1.
Документ
Поставщик
Склад
Алкоголь
Количество

2.
Документ
Склад
Партия
Алкоголь
Количество

Можно переместить партию на другой склад, можно часть партии в другую партию

Если у нас при этом есть иерархия субъектов, то расход можно сделать как из партии, так и просто со склада

1.
Документ2
Партия
Покупатель
Алкоголь
Количество

2.
Документ2
Склад
Покупатель
Алкоголь
Количество
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 12:39
    #33440454
Old Nick
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
При отпуске со склада, механизм автоматически сформирует перемещение из партии на склад (по настроенному алгоритму ФИФО, ЛИФО и т.д.)
Либо Вы можете отгрузить из конкретной партии
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 15:00
    #33440991
Михаил Бор
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Привет всем! В том что мне нужно партией является строка (id) товарной части прихода. Нужно в расходе указать из каких id прихода складывается даная товарная позиция расхода. Желательно Foreign key! Товар пишёл на один склад, далее его частично перенесли на разные склады разукомплектовали и тд Но Foreign key на ИСХОДНУЮ строку прихода кругом есть. Вопрос - это то возможно?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 15:08
    #33441022
Dogen
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Old NickПри отпуске со склада, механизм автоматически сформирует перемещение из партии на склад (по настроенному алгоритму ФИФО, ЛИФО и т.д.)
Либо Вы можете отгрузить из конкретной партии
Это лежащее на поверхности решение.
Думаю, тут спрашивали о том, есть ли подробное описание системы, которая это реализует.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 16:06
    #33441263
Cat2
Модератор форума
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Юрий MMV
Если Вы не программер и не архитектор, то Вы все равно не сможете въехать в те дебри реализации, которые стоят на этом пути. И в которые уже прыгнули участники обсуждения.

Вы по-простому, сформулируйте требования к системе (ТЗ начального уровня). Возможно, у кого то найдется время и желание помочь Вам его конкретизировать.

Все сушествующие примеры - только примеры решения конкретных задач. Например, все примеры, которые идут вместе со средствами разработки показывают только возможности сред. Никто не будет строить базу управления пароходством на основе базы NorthWing из MS SQL&Access.
Реальных кодов никто не раскроет. Кроме кодов авторов учебников. Но в учебниках всегда дается сильно упрошенная модель.
=======
Собственно, мне бы было интересно поучавствовать в совместном создании ТЗ для бД
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Я забыл пропостить ранее.

Не увидел сложности. Для решения это задачи каждая партия прихода должна имееть первичный ключ. Но она всегда его и так имеет: Поставщик+Приходная накладная (Дата+номер)+Идентификатор товара+Входная цена товара+Единичная упаковка+Единицы измерения
Хотя, для облегчения работы, я присвоил(аивал) бы ей суррогатный идентификатор.

Юзер, ответственный за отписку товара, видит группу строк.
Сильно упрощенно:
Конфета "Буря в луже", Себестоимость - 10 руб/кг, Продажная цена - 100 руб/кг, Остаток 10 кг.
Конфета "Буря в луже", Себестоимость - 12 руб/кг, Продажная цена - 100 руб/кг, Остаток 12 кг.

Покупателю надо 15 кг.
Юзер ставит:
По цене 10 руб. - 10 кг
По цене 12 руб. - 5 кг
Или по другому - но это на откуп менеджеру. Что там применнить - LIFO или FIFO.

В базу уходит два расхода, а в накладной печатается:

Конфета "Буря в луже", Цена - 100 руб/кг, Отпущено - 15 кг.

Дайте пример : многопользовательское приложение
Юрий MMV. Собственно говоря - что Вам нужно? Реализация "тонкого клиента" - довольно сложная задача. Сильно зависит от того, какой GUI Вас устроит.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 16:07
    #33441266
Estets
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Михаил Бор...Вопрос - это то возможно?
Нет ничего невозможного, вопрос в трудозатратах по реализации всего это ;)))
Особенно комплектация/разукомплектация. Пришло два компа (2 партии), оба сгорели, мастер Криворучкин А.С. собрал из двух один. Вопрос к какой партии принадлежит данный комп.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.12.2005, 19:50
    #33441895
locky
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Estets wrote:
> Михаил Бор
> ...Вопрос - это то возможно?
>
>
> Нет ничего невозможного, вопрос в трудозатратах по реализации всего это ;)))
> Особенно комплектация/разукомплектация. Пришло два компа (2 партии), оба
> сгорели, мастер Криворучкин А.С. собрал из двух один. Вопрос к какой
> партии принадлежит данный комп.
я так понимаю - к новой, возникшей на рабочем месте мастера
Кривочручкина А.С.

зы а интересно, к каким партиям принадлежали эти 2 компа? они ить
кода-то были набором чипов и железяк, а ранее - песком под нашими ногами...
--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2005, 09:31
    #33442194
Михаил Бор
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Привет всем! Вот что меня удивляет. Скажем есть "теория судостроения". Никто не пригласит строить корабль человека, который её не знает. "Теорию складлостроения" почему то никому не надо знать, что бы строить склад. Мой вопрос, это вопрос програмеру к програмеру. Кто то пытался накинуть внешние ключи от расхода на первичный ключ товарной части прихода? Не на партию и прочие штучки а именно на первичный ключ? Как в этом случае быть с производством? С перемещением (ну это ещё понятно) и т.д.? Есть у когонибудь такой опыт? Не "сядет" ли система под тяжестью связей на мель? Скажем достоверно известно, что требование заказчика хранить все изменения всех таблиц в отдельном журнале приводит к полной остановке работы. Так вот товарищи складостроители - такой параходик возможен?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2005, 18:52
    #33442522
Расход из прихода -теория где?
Если, Михаил Бор, на "судостроительном предприятии" (в том числе и на его складах) захотят использовать базы данных, то обратятся к специалистам по базам данных. Так что это Ваше литературное отступление от существа вопроса ни к чему.
По существу.
Традиционно используется сущность Партия материала. В каждой операции прихода материала всегда создается новый экземпляр этой сущности. Во всех последующих операциях движения материала движется именно конкретная партия (а не операция прихода, как Вам хотелось бы), которая появляется ровно один раз в одном из (!) типов операций прихода. Причины, по которым обычно не делается то, что Вы хотите (на мель ничто не сядет - не садятся же на мель системы, в которых движется партия):
1) разные типы операций прихода (имеется в виду корпоративные системы) - для закупаемых материалов и для вырабатываемых, например - обычно хранятся в разных таблицах БД;
2) часто службой технического контроля регистрируются и вводятся в БД физико-механические свойства партий материала (это намек еще и на то, что даже одной сущностью Партия материала не обойтись, так как свойства, о которых идет речь, обычно "приписывают" более общей сущности, чем Партия, но менее общей, чем Материал);
3) иногда делается переоценка материалов (партий материалов);
4) вероятно есть и другие причины.

Тем не менее, если у Вас есть желание, изучите как это (возможно именно то, что Вы хотите) сделано в Axapta.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.12.2005, 12:17
    #33443803
locky
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Михаил Бор wrote:
> Скажем достоверно известно, что требование заказчика
> хранить все изменения всех таблиц в отдельном журнале приводит к полной
> остановке работы. Так вот товарищи складостроители - такой параходик
> возможен?
а можно отсюда - поподробнее? с DDL и цифрами в руках?
зы а то мож быть это достоверно настолько же, насколько Элвис жив...

--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2005, 13:28
    #33446476
Slider_spb
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
У нас на складе при межскладском перемещении формируются практически такие же приходно-расходные накладные, как и в стандартных случаях, с небольшими изменениями. Т.е. с одного склада товар уходит, на другой приходит. Какие проблемы?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2005, 13:49
    #33446563
Михаил Бор
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Привет всем! Про Axapta очень хочу почитать :-))) Только где? Говорять стандартная конйигурация это 1500 таблиц, под пользователя настройка неделя, а програмер, который это умеет получает....
Где почитать то?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2005, 15:57
    #33447069
Михаил Бор
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Кстати ссылка к чему приводит протоколирование (журналирование) действий пользователя
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=209891#1802974
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2005, 11:50
    #33448732
Dogen
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Михаил БорКстати ссылка к чему приводит протоколирование (журналирование) действий пользователя
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=209891#1802974
Там не о протоколировании действий пользователя, а о дублировании лога SQL-сервера
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2005, 13:10
    #33449090
Михаил Бор
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Виноват! Правильная ссылка
http://www.rsdn.ru/article/db/dbhistory.xml
Про Axapta - где???
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2005, 20:56
    #33450557
Расход из прихода -теория где?
Ну может в разделе "ERP и учетные системы". Или непосредственно, например, к mazzy обратиться с Вашим исходным вопросом...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2005, 16:44
    #33457903
Сахават Юсифов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Расход из прихода -теория где?
Михаил БорПривет всем! Попробую по точнее сформулировать вопрос, а имеено возможна ли реляционная модель склада, где точно отслеживается какой приход мы продаём. В чём загвоздка? Пример - имеем приход 10 валенок 01 января. Далаее их начинают перемещать из склада в склад. Можно ли одник SQL узнать где они? Ещё хуже если их разукомплектовывают или пускаю в переработку. Вот о чём речь!

У меня учет так сделан.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Расход из прихода -теория где? / 25 сообщений из 25, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]