Гость
Войти | Профиль | Очистить
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Действия ...
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Я никогда не напишу книгу по проектированию БД / 25 сообщений из 41, страница 1 из 2
  1  все
02.03.2007, 20:07
    #34368219
Cat2
Cat2
Модератор форума
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Лень. И не знаю, заработаю ли я на этом?
Проектирование БД - это вовсе не создание структур таблиц, назначение индексов и связей. Эти нехитрые телодвижения - последний этап проектирования - рутинные детали реализации.

Проектирование БД - это выявление и описание информационных потоков, составление модели взаимодействия этих потоков и наиболее адекватная реализация полученной модели теми средствами, которые мы имеем на данный момент отрезка времени. С безизбежным и необходимыми упрощениями первоначально построеной модели.

Почему я никогда не напишу такую книгу?
Потому, что большая часть моих решенире не поддается формализации.
Не поддается формализации, потому что мне лень этим заняться.

Лень.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
03.03.2007, 00:13
    #34368464
Майевтик
Майевтик
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Cat2Почему я никогда не напишу такую книгу?
А кто вы такой, чтобы этот вопрос интересовал кого-то еще, кроме вас самих?

Проектирование БД - это выявление и описание информационных потоков, составление модели взаимодействия этих потоков и наиболее адекватная реализация полученной модели теми средствами, которые мы имеем на данный момент отрезка времени. С безизбежным и необходимыми упрощениями первоначально построеной модели.Колумб, не меньше. Каким образом можно "реализовать" модель взаимодействия потоков объектами БД - подвластно только буддам.


...
Не поддается формализации, потому что мне лень этим заняться.
Лень.Остаётся добавить - "автор, убей себя об стену".
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
03.03.2007, 00:17
    #34368472
Осака Вестингауз
Осака Вестингауз
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Cat2Почему я никогда не напишу такую книгу?
Потому, что большая часть моих решенире не поддается формализации.

А учеников завести.
Из них кто-нибудь авось запишет и формализует.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
03.03.2007, 00:35
    #34368480
mcureenab
mcureenab
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Cat2Лень.

19453 постов в форум не лень было тиснуть, а книгу написать лень?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
03.03.2007, 11:31
    #34368675
Evgeshka
Evgeshka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
В чем чем собственно проблема то? Лень этим заниматься - тогда не пишите!
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
04.03.2007, 08:35
    #34369441
Di_LIne
Di_LIne
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
mcureenab Cat2Лень.

19453 постов в форум не лень было тиснуть, а книгу написать лень?
-O! Енто мыслЯ! Собери все посты и тисни книгу:
"Кат2 на скруле или формализация информационных потоков средствами СУБД"
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
04.03.2007, 21:13
    #34369905
U-gene
U-gene
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Соглашусь. Пока нет такого инструмента (а-ля фотоаппарат) - навёл на предметную область щелкнул и ....хопа .... моделирующая её инф. система готова :). Приходиться все ручками. Поэтому все эти "проектирования БД" - это как самоучители рисования. Талантливому рисоваьщику они практически не нужны, а бесталанный десяток таких прочитает, да без толку.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
05.03.2007, 05:48
    #34370108
Это снова я...
Это снова я...
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Cat2Лень. И не знаю, заработаю ли я на этом?
Проектирование БД - это вовсе не создание структур таблиц, назначение индексов и связей. Эти нехитрые телодвижения - последний этап проектирования - рутинные детали реализации.

Проектирование БД - это выявление и описание информационных потоков, составление модели взаимодействия этих потоков и наиболее адекватная реализация полученной модели теми средствами, которые мы имеем на данный момент отрезка времени. С безизбежным и необходимыми упрощениями первоначально построеной модели.

Почему я никогда не напишу такую книгу?
Потому, что большая часть моих решенире не поддается формализации.
Не поддается формализации, потому что мне лень этим заняться.

Лень.
Не в деньгах счастье.
Пиши давай!
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
05.03.2007, 09:04
    #34370288
eNose
eNose
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Константин, ты что???
Пиши книгу!
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
05.03.2007, 13:03
    #34371139
bas
bas
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Я вот удивляюсь, народ говрит - пиши или не пиши. А никто даже не спросил - а что будет в этой книге? Видимо посты основаны на личной симпатии/антипатии.
Так что же нового будет в ней?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
05.03.2007, 13:34
    #34371284
акуз-лингвист
акуз-лингвист
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
да можно без текста, в рулоне. главное - пиши, не останавливайся :)
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
05.03.2007, 14:03
    #34371400
гм...
гм...
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
ой напиши, напиши .... открой тайну ...
просим дружно, хором, а то останемся без книжки
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
05.03.2007, 14:23
    #34371472
лагерная пыль
лагерная пыль
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
лучи кино пакажи
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
05.03.2007, 16:52
    #34372018
KGP
KGP
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
лагерная пыльлучи кино пакажи
слайды о любви ... к проэктированию
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
05.03.2007, 21:35
    #34372674
ццццццццццц
ццццццццццц
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Пиши хокку!
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
06.03.2007, 13:07
    #34374189
tygra
tygra
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
2 Cat2
Эт точно.

Еще ту книгу, о которой говорили большевики и я с pkarklin (о проектировании системы со стороны структуры), можно написать - потому что есть на что опереться, есть подход, который можно применить везде.

А вот как написать книгу, в которой рассказать, как описывать процессы и как их реализовать на практике? Это все-равно что опыт свой передать :) Ну можно привести примеры из жизни - ну их и скопируют, да еще неправильно. И все.

Так что ничем тут не поможешь - от опыта все зависит. А средств для перекачки опыта из одной головы в другую пока не изобрели. И хорошо! ;)

-- Tygra's --
Мои фотогалереи тут
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
06.03.2007, 23:57
    #34376081
tchingiz
tchingizПривилегированный пользователь
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Тиграо проектировании системы со стороны структуры
уточни, ты про что
а что за трудность в описании процессов?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
07.03.2007, 08:03
    #34376299
иНос
иНос
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
tchingiz
уточни, ты про что
а что за трудность в описании процессов?
картину рисовать легко. придумать трудно.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
07.03.2007, 14:47
    #34377621
tygra
tygra
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Со стороны структуры - ну это я попытался упрощенно назвать архитектуру системы, БД, клиента со стороны программы, т.е. проектирование бд, ООП подходы на клиенте и т.д. :)

А трудность в описании процессов - и выше вот подсказали, ну и ... возможно я здесь выразил немного не то, о чем ты писал, наверное скорее это описание и понимание бизнес-процессов, их наладка - как в физическом смысле так и в программном - и реализация всего этого в системе. А в системе реализовать что-то, что вроде бы есть, но описать это невозможно - тяжко.

В общем я со стороны бизнес-анализма зашел :) Потому как больше этим приходится заниматься, чем программированием. Что наверное и хорошо!

-- Tygra's --
Мои фотогалереи тут
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
07.03.2007, 16:43
    #34378071
Cat2
Cat2
Модератор форума
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Мое видение проблемы.

Но сначала ответ tchingizу.
Не трудно описать процесс, если все разжевано постановщиком задачи. Особенно если ты сам и постановщик, и архитектор.

На самом верхнем уровне мы ввсегда имеем задачу - что на входе и что должно быть на выходе.
Затем мы занимаемся детализацией. Какие конкретно данные вводятся в местах зарождения информации и как они должны обрабатываться.

Места зарождения информации - этот термин вроде я придумал. Но не претендую. Возможно, как часто у меня бывает, я переоткрыл уже известную истину.

Определения. Наверное, нечеткие.

Место зарождение информации
Устройство, которое обеспечивает внесение в базу данных, котрые не могут быть получены из уже имеющися в базе информации

Место крорректировки информации
Корректировка данных, ошибочно внесенных в месте зарождения информации.

Теоретически таких мест не должно быть, но ошибаются не только люди, но и электронные системы

Место потребления информации.
Представление в удобном для потребителя виде разного рода отчетов по имеющийся в базе информации.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
07.03.2007, 16:46
    #34378077
Cat2
Cat2
Модератор форума
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Майевтик
А кто вы такой, чтобы этот вопрос интересовал кого-то еще, кроме вас самих?

А Вы кто такой, что бы писать мне эти замечания ?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
07.03.2007, 16:49
    #34378086
Cat2
Cat2
Модератор форума
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
tygra
В общем я со стороны бизнес-анализма зашел :) Потому как больше этим приходится заниматься, чем программированием.
Я тоже хочу с этой сторны зайти. Напрограммим мы все что угодно, но трудно выявить, "что угодно" потребителю
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
07.03.2007, 17:06
    #34378130
ByKiS
ByKiS
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
>Cat2
Если вдруг надумаете, сообщите где купить.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
07.03.2007, 20:34
    #34378522
Майевтик
Майевтик
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Cat2 Майевтик
А кто вы такой, чтобы этот вопрос интересовал кого-то еще, кроме вас самих?

А Вы кто такой, что бы писать мне эти замечания ?Это не замечание, это вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
08.03.2007, 00:50
    #34378745
tchingiz
tchingizПривилегированный пользователь
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Я никогда не напишу книгу по проектированию БД
Cat2

Места зарождения информации - этот термин вроде я придумал. Но не претендую. Возможно, как часто у меня бывает, я переоткрыл уже известную истину.

Майерс Надежность программного обеспечения. 1981 год.
У него в мнографии приводится совершенно однозначный процесс декомпозиции приложения
(на системы, подсистемы модули подмодули)
по потоку информации.
Приложение не интерактивное - тоесть поток информации - однонаправленный.
Там место зарожнение информации называлось исток.
Процедура Майерса - исток -> преобразование -> сток.
Процедура Майерса о элегантности сравнима с процессом нормализации отношения.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
  1  все
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Я никогда не напишу книгу по проектированию БД / 25 сообщений из 41, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение  
Полит. конфиден.  
созд. / загр.: 505ms
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=32&mobile=1&tid=1544456]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 17ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 163ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 80ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 215ms
total:  505ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]