Гость
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600 / 25 сообщений из 33, страница 1 из 2
13.07.2011, 18:07
    #37350404
Hegel
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
Добрый день.
Ситуация следующая:
Есть 2 компа
1)
MB:Asus M2N-SLI Deluxe
CPU:Phenom II X4 920 2,8GHz
Memory:4GB DDR-800
2)
MB:Intel P45
CPU: Intel® Core™2 Duo Processor P8400 2.26GHz
Memory:4GB DDR-800


Есть некая научная софтина, которая помимо того что считает, ещё и флопсы показывает
так вот у обеих конфигураций примерно одинаковые значения (!?)~13 Г\Флопс
То есть на одно ядро Phenom выходит ~3.5 Г\флопс
а на одно ядро Core 2Duo -- около 6 Г\флопсов при том что частота у Phenom даже больше

Как такое может быть?





Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов ©
...
Рейтинг: 0 / 0
13.07.2011, 21:30
    #37350613
Gator
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
Оптимизация под Core ?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2011, 10:14
    #37351029
Dim2000
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
13.07.2011 19:07, Hegel пишет:

> Как такое может быть?

Не частотой единой ;)...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2011, 12:27
    #37351358
Khod
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
А шина передачи какая?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2011, 13:05
    #37351510
rahzer
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
У проца, кроме частоты существуют другие важные характеристики - шина данных и кэш. Эти параметры существенно влияют на производительность, если для примера рассмотреть старые процы поколения пенька 3, то при одинаковой частоте в 733 Мгц, проц пентиум 3 уделывал селерон, который имел в двое меньший кэш второго уровня (128Кб против 256Кб) и шину (66Мгц против 133Мгц), но покупатель среднестатистический знал только частота и мегагерцы, и на другое не обращал внимание, ну и Интел всячески поддерживал это из за конструктивных особенностей и терках с АМД, но в конце концов им эта чехарда надоела и ввели систему рейтингов, а не просто указывая частоту.. Ну и традиционно амд лучше работают с вычисленями с плавающей запятой, а интел с целочисленными. Ну и бывает и просто софт заточен под архитектуру проца)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2011, 13:09
    #37351523
rahzer
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
Еще, кстати, зависит от того как написан софт, может не использует многоядерность и грузит одно ядро, а в проце нет возможности отдать весь кэш на загруженное ядро - зависит от архитектуры проца, вот и получается, что на два ядра выйдет больший кэш, чем на 4 ядра делить, и софтине важен больше кэш, нежели частота.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2011, 14:04
    #37351697
Khod
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
Ну и не всё ли равно, на чём работать?
Главное, чтобы скорость устраивала.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2011, 21:19
    #37352500
Husqvarna
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
Феном лучше
потому что не интел
голосую за феном потому что интел мне не нравиться
...
Рейтинг: 0 / 0
14.07.2011, 23:13
    #37352573
Hegel
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
2Khod авторА шина передачи какая?
-у Core Duo 1066MHz
- у Phenom 3600MHz(!!)

авторНу и не всё ли равно, на чём работать?
Работать приходится на всём сразу. Просто обидно что нет существенного прироста производительности, когда казалось бы все на то основания есть)

2rahzer
-Софт специально написан для параллельных вычислений(может даже на кластерах работать)
-С кэшем примерный паритет --
Phenom:L3 6Mb/4Core
Core Duo L2 3Mb/2Core
Но насколько я понял у Phenom 3 уровня кэша, а у Core Duo -- 2


Core Duo P8600

Phenom II X4 920
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 01:38
    #37352684
ДжекНепотрошитель
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
HegelРаботать приходится на всём сразу. Просто обидно что нет существенного прироста производительности, когда казалось бы все на то основания есть)

Тут надо смотреть, что да как эта софтина считает. В 920-м Феноме тупой производительности раза в два больше, чем в К2Д 8400. Вполне вероятно, что она просто сидит в одном потоке, и плевать хотела на то, сколько там у процессора ядер.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 02:36
    #37352717
Edd.Dragon
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
HusqvarnaФеном лучше
потому что не интел
голосую за феном потому что интел мне не нравиться
Увы. В нынешнем поколении АМД по эффективности расходования транзисторов и ватт никуда не годятся. А по стоимости з единицу производительности примерно равны. 4ядерный Интел за 300 уе таки в полтора раза МИНИМУМ производительнее 4-ядерного АМД за 200 уе (одинаковых частот в номинале). При этом Интел холоднее и гонится лучше. Так что, объективно за АМД сейчас голосовать нечем.

А вот годика 4 назад - да. АМД имел модели, по цене за единицу производительности более приятные. Т.е. Интел был абсолютным лидером, а АМД - относительным. Особенно с учетом стоимости всей платформы. И тогда я настоятельно рекомендовал АМД. И когда дорогущие в плане всей платформы первые i7 появились - тоже. Сейчас же адекватно есть смысл раскошелиться на интел. На тот же 2500К за 250 уе.


rahzerУ проца, кроме частоты существуют другие важные характеристики - шина данных и кэш.
У проца в первую очередь кроме частоты очень важная характеристика - его архитектура. Т.е., грубо говоря, какое количество таких-то операций он будет обрабатывать за один такт, и насколько эффективно его управляющий модуль позволяет загрузить работой все имеющиеся вычислительные блоки при не тривиальных тестах, особенно с ветвлениями.

Т.е. какой процент вычислительных мощностей в среднем простаивает, а какой - работает.
Собственно именно для поднятия загруженности в Интел и реализовали HT (а так же и на кеш не скупятся), благодаря чему при выполнении крайне паскудных задач получается получить заметный прирост производительности. Да и вообще АМД видать из-за прошлой борьбы со своими экономическими траблами и сильного отставания по техпроцессу несколько сдали в уровне достигаемых результатов. Т.е. у них диллема - либо больше сил бросить на сокращение отставания по техпроцессу, либо на сокращение отставания по эффективности архитектуры.

P.S.: А чтобы разница в кеше, например, 6 и 8 метров, да и 4 vs 8, существенной оказалась при тестах - это еще надо над тестом потрудиться. Много кеша надо как раз для того, чтобы несколько РАЗНЫХ задач, выполняющихся одновременно, не мешали друг другу. Одной "многоядерной" задаче обычно с головой хватает что интеловского, что АМД-шного кеша (ну если не говорить о совсем бюджетных моделях).
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 02:37
    #37352718
Edd.Dragon
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
HegelКак такое может быть?

Ну так смотреть надо.
В смысле не только на итоговые цифры.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 02:40
    #37352720
Edd.Dragon
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
авторТ.е. какой процент вычислительных мощностей в среднем простаивает, а какой - работает.
Правильнее будет сказать - какой процент работает в холостую, а какой - нет. Потому что, блок может и не простаивать, но выполнять те инструкции, которые в последствии не понадобятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 09:06
    #37352897
Khod
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
HusqvarnaФеном лучше
потому что не интел
голосую за феном потому что интел мне не нравиться

Ну, мы не вице-мисс выбираем, чтобы нравиться-не нравиться.
Нужно характеристики смотреть.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 09:42
    #37352953
Husqvarna
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
KhodHusqvarnaФеном лучше
потому что не интел
голосую за феном потому что интел мне не нравиться

Ну, мы не вице-мисс выбираем, чтобы нравиться-не нравиться.
Нужно характеристики смотреть.

а какая разница
всеравно и то и то пойдет в мусорку потом
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 09:46
    #37352959
Khod
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
Husqvarnaа какая разница
всеравно и то и то пойдет в мусорку потом

Конечно.
Только ты своим кошельком голосуешь.
И на этом работаешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 10:10
    #37352993
Husqvarna
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
KhodHusqvarnaа какая разница
всеравно и то и то пойдет в мусорку потом

Конечно.
Только ты своим кошельком голосуешь.
И на этом работаешь.

Я голосую за АМД
АМД мне больше нравиться мой 2 ядерный АМД
быстрее работает 2 ядерных интелов
почему?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 10:12
    #37353002
Khod
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
HusqvarnaЯ голосую за АМД
АМД мне больше нравиться мой 2 ядерный АМД
быстрее работает 2 ядерных интелов
почему?

Какой у тебя АМД?
С каким Интелом сравнивал?

Да и конфинурацию машинок нужно посмотреть.
Ибо это разговор ни о чём.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 10:13
    #37353004
Husqvarna
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
HusqvarnaKhodпропущено...


Конечно.
Только ты своим кошельком голосуешь.
И на этом работаешь.

Я голосую за АМД
АМД мне больше нравиться мой 2 ядерный АМД
быстрее работает 2 ядерных интелов
почему?

Зы при одинаковых показателях
и видео тоже
почему?
почему игры даже быстрее идут?
просто визуально заметно
и это у многих замечал
а температура решается охлаждением
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 10:19
    #37353020
Husqvarna
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
KhodHusqvarnaЯ голосую за АМД
АМД мне больше нравиться мой 2 ядерный АМД
быстрее работает 2 ядерных интелов
почему?

Какой у тебя АМД?
С каким Интелом сравнивал?

Да и конфинурацию машинок нужно посмотреть.
Ибо это разговор ни о чём.

не важно
частоты одинаковые
видео одинаковое
частота же производительность проца.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 10:24
    #37353037
Khod
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
Husqvarnaне важно
частоты одинаковые
видео одинаковое
частота же производительность проца.

Наличие ядер, кеша, гибертрейдинга, оперативной памяти, скоростных винтов.
Установка идентичной Ос с последними двайверами.

И укзать тип задач, в которых быстрее или медленнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 10:29
    #37353050
Husqvarna
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
KhodHusqvarnaне важно
частоты одинаковые
видео одинаковое
частота же производительность проца.

Наличие ядер, кеша, гибертрейдинга, оперативной памяти, скоростных винтов.
Установка идентичной Ос с последними двайверами.

И укзать тип задач, в которых быстрее или медленнее.

ну все одинаково
на интеле даже винт 7200 а на амд 5400
на интеле ХР
на АМД, 7
но ХР же меньше ресурса надо
а оно всеравно медленнее
дрова последние с сайтов производителей
ну вообще все дело вкуса мне интел не очень
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 10:34
    #37353060
Khod
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
Husqvarnaну все одинаково
на интеле даже винт 7200 а на амд 5400
на интеле ХР
на АМД, 7
но ХР же меньше ресурса надо
а оно всеравно медленнее
дрова последние с сайтов производителей
ну вообще все дело вкуса мне интел не очень

- Иванов!
- Я!
- Петров!
- Я!
- Сидоров!
- Я!
- Вы однофамильцы?
- Нет! Братья.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 13:29
    #37353445
mds_world
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
Husqvarna

Тех, кто истинно верует, не сломить, сказав "Смотри", ибо нет для них знака вокруг, а есть только слово внутри себя (С)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.07.2011, 15:18
    #37353669
Hegel
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600
2ДжекНепотрошитель
В том то и дело, что процессор в обоих случаях грузится на 100%
В зависимости от количества ядер, софтина запускает соответствующее количество процессов(не потоков а именно процессов)
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Phenom II X4 VS Intel Core 2 Duo P8600 / 25 сообщений из 33, страница 1 из 2
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]