powered by simpleCommunicator - 2.0.31     © 2024 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / 18650: есть ли смысл в защите по току?
21 сообщений из 71, страница 3 из 3
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39930011
ёёёёё
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ёёёёё
АСУ ТПшник,

я в итоге аккумуляторы внутрь корпуса штатной без BMS воткнул, последовательно с 20А плавким предохранителем. Пофиг на переразряд: и так понятно, что как крутить перестает, значит пора на зарядку. На шурик ещё приклеил вот такой вольтметр , чтобы при включении глаз радовал и показывал, что не кажется и действительно пора на зарядку.

А BMS засунул прямо в зарядник, ибо там зарядка идет без присмотра, надо чтобы отключался в случае чего и балансировка при заряде не помешает.
На корпусе батареи у меня как раз 4 вывода, 2 силовых и два для балансировки.
Штатный зарядник переделал методом выкусывания внутренней платы, оставил только разъем для подключения батареи, внутрь воткнул начинку от 12.6 зарядника и BMS плату, всё.


Сегодня уже огрёб: решил проверить, как долго заряжает моя переделанная описанным выше образом зарядка. Чтобы быстро разрядить батарею, воткнул ее в фонарик (в комплект шуруповерта входит, предназначен, кроме всего прочего, для полного доразряда никель-кадмиевых аккумуляторов):
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39930014
ёёёёё
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так вот. Включил, светится. Ну, лег я с книжкой, да заснул. Утром просыпаюсь - фонарик погас. Совсем глубокий разряд, суммарно вольт 5.5В.
Втыкаю в зарядник - фиквам, в заряднике bms не даёт заряжаться, защита срабатывает.
Кое как, подручными средствами, током в 300мА поднял напряжение до уровня, когда bms позволила начать зарядку. Примерно с 7.5вольт. Позаряжал немного - снова облом. Одна из банок перешла в состояние "внутренний обрыв", то есть, не восстановить уже никак.
Две другие банки вроде бы пока живы.

Вывод:
1. Спички детям не игрушка.
2. Нефиг умничать, мануалы читать и соблюдать надо.
3. Даже раздолбаи китайцы в литиевые батареи вставляют bms, а уж они каждый цент берегут.
4. Шуруповерт тянет даже от 2х "банок" 18650.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39930601
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ёёёёё
Втыкаю в зарядник - фиквам, в заряднике bms не даёт заряжаться, защита срабатывает.
По идее, BMS нормальная не должна этого была позволять, и оборвать нагрузку.
Но для такого, как я понимаю, на BMS контакты заряда и контакты баратей не должны совпадать, иначе никак.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39930610
ёёёёё
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin
ёёёёё
Втыкаю в зарядник - фиквам, в заряднике bms не даёт заряжаться, защита срабатывает.
По идее, BMS нормальная не должна этого была позволять, и оборвать нагрузку.
Но для такого, как я понимаю, на BMS контакты заряда и контакты баратей не должны совпадать, иначе никак.


А bms не оборвала нагрузку, т.к. в батарее её (bms) не было.

И да, на bms вывод "-" батареи и "-" потребителя разные.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39930687
АСУ ТПшник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я тут писал пост, со ссылками на нормальный пример bms с балансиром, разжевывал как сделать индикатор заряда (сейчас уже не буду). Все почикали.

Подсказка по индикатору - простой компаратор на транзисторе или же придется подпаиваться и потом согласовывать По ИЛИ ИЛИ-НЕ ключи BMS (полевики в BMS цепочкой все отключены - заряд закончился).
Повторять подвиг откровенно лень.

С фонарем мы вомщно конечно ушатали Аккумуляторы без внутренней защиты.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39930706
ёёёёё
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АСУ ТПшник
Все почикали.

Кругом враги. :)

22085020
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39930933
АСУ ТПшник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А второй пост?
Да.. Кругом враги , я знал это лет с 16 ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39930958
ёёёёё
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АСУ ТПшник
С фонарем мы вомщно конечно ушатали Аккумуляторы без внутренней защиты.

Да нормально. Аккумуляторы в шурике стояли совсем-совсем убитые, 2007 г.в., как раз для глупых экспериментов.

Зато знаю, что для шуруповерта "литиевый" хлам лучше, чем родные никелькадмиевые батарейки.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39931239
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ёёёёё
Зато знаю, что для шуруповерта "литиевый" хлам лучше, чем родные никелькадмиевые батарейки.
А чем никель лучше лития?

Раньше никель хотя бы дешевле стоил (сильно дешевле), теперь же стоят одинаково...
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39931327
ёёёёё
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin
ёёёёё
Зато знаю, что для шуруповерта "литиевый" хлам лучше, чем родные никелькадмиевые батарейки.
А чем никель лучше лития?

Раньше никель хотя бы дешевле стоил (сильно дешевле), теперь же стоят одинаково...

А где я сказал, что никель лучше? Никель переразряда не боялся, вот и все плюсы. Ну и безопаснее, и к температурному режиму не так требователен был.
...
Раньше литий дороже был, а никель таким и остался. А теперь литий подешевел.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39931493
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin
А чем никель лучше лития?
Наоборот, хуже.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39931523
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WildSery
Aklin
А чем никель лучше лития?
Наоборот, хуже.
ТОгда почему его до сих пор покупают?

Я не так давно еще один типа плюс увидел, мол никель заряжается быстро, для робот-пылесосов часто никель ставят потому что на 5-7 минут заряжает типа. Но литий тоже не сутками ж заряжается.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39931574
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin,

Они безопаснее и дешевле. Были. Сейчас просто безопаснее.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39934324
АСУ ТПшник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЯ не так давно еще один типа плюс увидел, мол никель заряжается быстро, для робот-пылесосов часто никель ставят потому что на 5-7 минут заряжает типа.
Открою страшную тайну. В силу еще не отлаженного технологического процесса разве что. Для роботов LiFePo4 лучше. И безопаснее.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39934326
АСУ ТПшник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автормол никель заряжается быстро, для робот-пылесосов часто никель ставят потому что на 5-7 минут заряжает типа
Я ничего не понял. Какие 5-7 минут. У меня neato robotics. Но даже откинув все - откуда робот знает что ему еще 15 квадратов осталось убирать? Ересь чистой воды. Они работают не так.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39934344
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АСУ ТПшник
Но даже откинув все - откуда робот знает что ему еще 15 квадратов осталось убирать?

Есть пылесосы с картой, они знают.

А вообще речь была про то, что никель до 100% заряжается быстрее лития.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39934350
АСУ ТПшник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пруфы будут?
Между какими напряжениями заряжаем? За 10 минут ?
Ну посмотрите вы на чем последние пылесосы из флагманов делаются. Я вполне допускаю , что оно когда то и было так (хотя технически мне лично абсолютно непонятно, видать ха отсуствием знаний), но вы даже не можете реальный заряд батареи NiMH оценить. Хватит чтоли мифами кидаться.
Смотрите кривые заряда.
https://www.google.ru/url?sa=i&url=https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Charge_NiMH.svg&psig=AOvVaw0OlbsfM3fWSdAoM0AKsIDT&ust=1583426226454000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCMiR7MGggegCFQAAAAAdAAAAABAT
Сравниваем с LiFePo4
https://www.powerstream.com/z/charge.jpg

Вот откинув что это топик программистов. Чего проще контролировать?

ммм https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-bba531169ebdb9ffa2086fd0d1d0cc44

прямо на вскидку не могу найти два наиболее соответствующих графика. Но вы можете заметить, что у lifepo4 легко отсечь линейную часть по напруге, токи тоже более линейные.
Про знающие куда засунут их пылесосы - не встречал, приведите пруфы.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39934351
АСУ ТПшник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторА вообще речь была про то, что никель до 100% заряжается быстрее лития.
Упустил, но я и не писал про классический литий.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39934360
АСУ ТПшник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЕсть пылесосы с картой, они знают.
Пруфы!
Но чтобы не сбивать собеседников с пути истинного. Где то на 5 версии платы (горячо обсуждаемой обманки для neato robotics в очень узких кругах) я познал величие практики.
Поставил в делитель напряжения 2.2 МОм. и от него считал, все как изначально и предлагали. После трех дней изумительного секска (благо было время им заниматься) решили на консенсусе перевести таки Операционный усилитель на более мелкие номиналы. Суть простая - на мелких номиналах - плавание характеристик будет меньше.
Схема обманки обманчиво проста.


Вот на это я потратил уже довольно много времени.

Суть всей схемы включения в neato robotics 70 в другой схеме.


Плата BMS с алеэкспресс. Уже дважды спасла мой стол в процессе наладки.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39934364
АСУ ТПшник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как вы можете заметить схема 4s. Т.е. 4 отсекаемые друг от друга пары батареек.
Если перемкнет то, что я там напаял (например провод отлетел) Ну каюк всему, ничего уже не поможет. Это явно следует из схемы и минимального понимания как батарейки могут закоротиться.
Поэтому вопрос топикстартера не совсем корректен. От чего и от какого физического расположения деталей он хочет защититься.
...
Рейтинг: 0 / 0
18650: есть ли смысл в защите по току?
    #39945678
ъъъъъ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Переделал в шуруповерте все на "как положено", батарейки в аккумуляторных боксах с платами защиты, все проверил - защита срабатывает при КЗ и при понижении. И зарядник сделал такой, как положено. И в пластиковую мыльницу, как юный пионер - ди-ай-вайщик, поместил.

Но что-то я не особо рад.
Мозг себе потрахал знатно, это раз. Два - то, что я получил рабочий, но старый "шурик". Этот был куплен аж в 2007м году. Так бы я просто купил новый шурик, а теперь, с этим потертым, старым...
...
Рейтинг: 0 / 0
21 сообщений из 71, страница 3 из 3
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / 18650: есть ли смысл в защите по току?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]