powered by simpleCommunicator - 2.0.50     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
14 сообщений из 14, страница 1 из 1
Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
    #39294107
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вопрос по самому жесткому харду.

Собственно, повод был незначительный. Вдали от дома была лужайка, которую хотелось покосить триммером.
В наличии электрический триммер на 220 вольт 450 Вт, с коллекторным двигателем без всяких регуляторов.

Искать из-за мелкой лужайки бензиновый или аккумуляторный девайс было лениво, зато рядом был автомобиль
с аккумулятором и инвертором 12->220 V 500 Вт.

При попытке включить триммер от инвертора, на инверторе сразу срабатывала защита. Видимо, мгновенный пусковой ток у двигателя великоват, а запаса мощности маловато.

При попытке погуглить, обнаружился жуткий разрыв в мнениях специалистов. Практики говорят, что надо просто взять инвертор с N-кратным запасом по мощности, и зажужжит как миленький. Теоретики - что это все дико неправильно, и все это сгорит непременно, если не сразу, то потом, потому что обмоткам двигателя поплохеет от "модифицированной синусоиды" (которая, честно говоря, есть обычный прямоугольник со ступенькой), а ключи инвертора полетят от импульсно-индуктивной нагрузки, которую представляет собой искрящий коллектор с обмотками.

Призываю и практиков, и теоретиков, высказаться. Кто пробовал запускать электроинструмент от инвертора?
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
    #39294667
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
500 ватт при напряжении в 12 вольт это 42 ампера, типовой авто генератор 40 ампер. Т.е. на пределе, если считать, что инвертор 100 КПД, что не так. Итого перебор по току, если завести мотор. Если не заводить, то после покоса будешь заводить авто с толкача.
Ты точно уверен, что готов спалить нахрен проводку (генератор,выпрямительный блок, и т.п.) автомобиля?

Да всякую околонаучную ересь про синусоиду в расчет я не брал, только хардкор, только закон Ома.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
    #39294683
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan_Pisarevskyтиповой авто генератор 40 амперЭто старые жигулевские. Современные 70-150 Ампер. Что, впрочем, не сильно улучшает ситуацию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
    #39294688
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cane Cat Fisherнадо просто взять инвертор с N-кратным запасом по мощностиИмхо, дешевле выйдет электрический удлиннитель купить или сделать самому. Тем более, что на столь небольшую мощность хватит провода в 0,5-0,75 мм 2 .
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
    #39294698
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan_Pisarevsky500 ватт при напряжении в 12 вольт это 42 ампера, типовой авто генератор 40 ампер. Т.е. на пределе, если считать, что инвертор 100 КПД, что не так. Итого перебор по току, если завести мотор. Если не заводить, то после покоса будешь заводить авто с толкача.
Ты точно уверен, что готов спалить нахрен проводку (генератор,выпрямительный блок, и т.п.) автомобиля?

Да всякую околонаучную ересь про синусоиду в расчет я не брал, только хардкор, только закон Ома.

Автомобиль никто мучить не будет, у меня есть запасной аккумулятор для всякого баловства, 60 ампер-часов. То есть по закону Ома он в теории обеспечит больше часа этой жужжалке.

Но надо понимать, что 450 ватт триммер не потребляет - ну разве что в пике, если его схватить за ротор и держать. Если сильно не упирать в жесткую траву, то ватт 100-200 от силы.

Косвенным подтверждением этих рассуждений служит наличие в природе аккумуляторных триммеров, с вполне небольшими аккумуляторами (на вид как четверть автомобильного). Так что энергии хватит. Весь вопрос в форме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
    #39294708
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoftЭто старые жигулевские.Пока был старый жигуль, я там все знал, везде залез, а теперь этого не нужно, только топливо заправь, незамерзайку залей да штатное ТО, шоб масло поменяли, скукотища стала. Я и не знаю какой там теперь генератор, он просто работает.miksoftСовременные 70-150 Ампер.Чтобы получить искомые 100 ампер уже не хватит ~1000 оборотов холостого хода, придется еще "кирпич на педаль" придумывать, чтобы тыщи 2 - 3 набрать на тахометре.

Хотя впрочем автору это не требуется. Если лужайка такая крохотная, что полукиловаттной "мучилкой потребителя" можно управиться за час, то проще навострить обычную косу и управиться за полчасика, воообще без электричества, но сноровка таки потребуется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
    #39294716
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cane Cat FisherВесь вопрос в форме.
Не в форме, а всё-таки в устройстве плавного старта.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
    #39294752
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovCane Cat FisherВесь вопрос в форме.
Не в форме, а всё-таки в устройстве плавного старта.


Я уж думал взять сопротивление, например, небольшую лампу на 220 V, включать последовательно с девайсом для мягкого старта, а потом перемыкать выключателем. Теоретически должно обеспечить более плавный старт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
    #39294755
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сопри из какой-нибудь школы реостат, надень на рукоятку и будешь стильно передёргивать
затвор перед кошением.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
    #39304393
Cane Cat Fisher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дошли руки провести эксперимент по плавному старту.

Во-первых, оказалось, что мощность 450 Вт на моторе написана сравнительно честно.
На холостом ходу он жрет 1.7 А (380 Вт), под обычной нагрузкой - 2.2 А (480 Вт).

Для плавного старта подключил последовательно лампочку 40 Вт - оказалось мало, мотор жужжит, но стоит на месте.
Подключил 80 Вт (2 по 40) - начал потихоньку вращаться.

Самый волнующий момент - перемыкаем лампочки. Мотор начинает ускоряться, и когда ток доходит до 1 А (220 Вт),
срабатывает защита на инверторе.

Выводы:

1. Вращение от инвертора в принципе возможно.

2. Побороть пусковой скачок тока с помощью временно включаемого доп.сопротивления в принципе возможно,
и лампы для этого подходят.

3. Самое печальное - инвертор, при гордо написанных 500 Вт, отрубается на 200 Вт.
То есть для работы нужен как минимум трехкратный запас по "нарисованной" мощности.
Может быть, и пункт 2 тогда будет не нужен.
Такие устройства существуют, но цена выходит за разумные рамки.

Закончилось тем, что привезли от знакомых немеряную бухту провода, и покосили от 220В.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
    #39304418
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кетайцы очень часто мухлюют указывая Вт, вместо ВА.
а это (в твоём случае) совсем не одно и тоже.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
    #39306633
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор500 ватт при напряжении в 12 вольт это 42 ампера, типовой авто генератор 40 ампер
Это где, на ниссан марч такой генератор стоит?
В любом случае есть еще АКБ, которая такой ток сможет выдавать пару часов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
    #39306634
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну на марче час, ок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
    #39306640
Фотография Hett
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЧтобы получить искомые 100 ампер уже не хватит ~1000 оборотов холостого хода, придется еще "кирпич на педаль" придумывать, чтобы тыщи 2 - 3 набрать на тахометре.
Не придется. Если с генератором все в порядке. У меня штатные вентиляторы охлаждения только на 400 ватт в сумме, например.
...
Рейтинг: 0 / 0
14 сообщений из 14, страница 1 из 1
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Запуск коллекторного двигателя от модифицированной синусоиды?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]