|
ZFS vs Bit error rate
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Господа, ситуация следующая: необходимо собрать NAS на 3Тб+. Выбор пал на "Red" диски WD. + температура ~как у "Green" серии + по спецификации идут как 24/7. - Non-recoverable read errors per bits read (BER?) <10^-14 Т.е. диски WD Red - не enterprise и как и многие (почти все?) домашние HDD имеют BER на уровне 10^-14 или ~1 ошибка на 12TB. Соответственно собирать RAID 5 (3x3TB) из таких HDD может быть не слишком разумным. Вопрос: достаточно ли использовать ZFS/RAID-Z6 (4x3Tb) вместе с такими HDD или лучше выбирать enterprise hdd (с их недостатками в виде температуры, шума, и конечно же цены) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.11.2012, 14:53 |
|
ZFS vs Bit error rate
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SpiritOfNightнеобходимо собрать NAS на 3Тб+ 3Тб+ невероятно ценной инфы - это один вопрос 3Тб+ медиа ширпотреба - вопрос совершенно другой. SpiritOfNightВыбор пал на "Red" диски WD. Это относительно новая серия у них. С неоднозначными отзывами, АФАИР ixbt. SpiritOfNightдостаточно ли использовать ZFS/RAID-Z6 (4x3Tb) В ZFS есть возможность управлять свойством "copies",что само по себе от может дать необходимую избыточность данных для защиты от ошибок чтения даже на одном диске. Можно хранить важные данные с опцией copies=3, остальные с дефолтной =1 ZFS/RAID-Z6 рекомендуют собирать от 6 дисков, Если вопрос в размере, то и просто RAIDZ на трех дисках собрать можно + 1 hotSpare. И бэкап критичных данных в сторонке. Плюс ZFSа ещё в том, что скорость восстановления RAIDZ в ZFS зависит от степени заполнения дисков: восстановление целостности (ресильверинг - в терминологии ZFS) происходит только для блоков, содержащих данные, а не для всех блоков оставшихся в райде дисков, как в обычном Raid5. SpiritOfNightили лучше выбирать enterprise hdd Лучше определиться с целями и задачами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2012, 19:11 |
|
ZFS vs Bit error rate
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SpiritOfNightBER на уровне 10^-14 или ~1 ошибка на 12TB. Соответственно собирать RAID 5 (3x3TB) из таких HDD может быть не слишком разумным.откуда такая логика? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2012, 19:19 |
|
ZFS vs Bit error rate
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SQL Bigot, огромное спасибо! Очень нужно было разобраться верно ли выбранное направление. SQL BigotSpiritOfNightдостаточно ли использовать ZFS/RAID-Z6 (4x3Tb) В ZFS есть возможность управлять свойством "copies",что само по себе от может дать необходимую избыточность данных для защиты от ошибок чтения даже на одном диске. Можно хранить важные данные с опцией copies=3, остальные с дефолтной =1 Ценная фича, может быть очень подходящим решением. miksoftSpiritOfNightBER на уровне 10^-14 или ~1 ошибка на 12TB. Соответственно собирать RAID 5 (3x3TB) из таких HDD может быть не слишком разумным.откуда такая логика? http://habrahabr.ru/post/78311/ 12 прочитанных Тб ~ 1 ошибка (BER на уровне 10^-14). В случае, если это произойдёт при ребилде RAID5 => отказ ребилда массива. Как следствие, выбор RAID6, как массива с двумя независимыми "чётностями" блоков. PS ZFS/RAID-Z6 - ошибся в названии. В ZFS double-parity RAIDZ называется RAIDZ-2 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2012, 21:46 |
|
ZFS vs Bit error rate
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SpiritOfNightSQL Bigotизбыточность данных для защиты от ошибок чтения даже на одном диске. Можно хранить важные данные с опцией copies=3, остальные с дефолтной =1 Ценная фича, может быть очень подходящим решением.Вряд ли. Таки почитайте более детальные источники насчет того, что такое BER. По моим сведениям - это интенсивность оставшихся необнаруженных ошибок после коррекции ошибок. Т.е. с точки зрения механизмов коррекции ошибок они уже не являются ошибками. Для любого внешнего наблюдателя, в т.ч. для софта файловой системы и/или RAID-контроллера будет произведено корректное безошибочное чтение. И если не выполнить повторное чтение (а повода это сделать нет, система контроля ошибок промолчала) этого же сектора с этого же или другого диска, то расхождение данных не будет обнаружено. Т.е. неверные данные уйдут "выше", в читающую программу. SpiritOfNightmiksoftоткуда такая логика? http://habrahabr.ru/post/78311/ Всего лишь "теоретизирование на тему". Единственная ссылка, стоящая быть прочитанной, увы, мертва. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.11.2012, 23:17 |
|
ZFS vs Bit error rate
|
|||
---|---|---|---|
#18+
miksoftSpiritOfNightпропущено... Ценная фича, может быть очень подходящим решением.Вряд ли. Таки почитайте более детальные источники насчет того, что такое BER. По моим сведениям - это интенсивность оставшихся необнаруженных ошибок после коррекции ошибок. Т.е. с точки зрения механизмов коррекции ошибок они уже не являются ошибками. Для любого внешнего наблюдателя, в т.ч. для софта файловой системы и/или RAID-контроллера будет произведено корректное безошибочное чтение. И если не выполнить повторное чтение (а повода это сделать нет, система контроля ошибок промолчала) этого же сектора с этого же или другого диска, то расхождение данных не будет обнаружено. Т.е. неверные данные уйдут "выше", в читающую программу. SpiritOfNightпропущено... http://habrahabr.ru/post/78311/ Всего лишь "теоретизирование на тему". Единственная ссылка, стоящая быть прочитанной, увы, мертва. 1) ZFS обеспечивает сквозной контроль целостности данных, http://ru.wikipedia.org/wiki/ZFS При считывании любого блока подсчитывается его контрольная сумма и результат сравнивается с контрольной суммой, хранящейся на диске. В случае расхождения ошибка сразу обнаруживается. Разумеется, если в пуле заранее не было запланировано никакого резервирования (ни RAID-Z, ни иного), то ошибку уже не исправишь, но зато испорченные данные не будут выданы за истинные. 2) Первая ссылка в яндексе (по Hitachi Data Systems: Why growing business need RAID-6.) позволяет загрузить данный pdf. Еще немного источников: http://www.zdnet.com/blog/storage/why-raid-5-stops-working-in-2009/162 http://forums.freenas.org/showthread.php?9613-Hardware-advice-amp-ZFS-questions-%28URE-BER%29 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.11.2012, 00:08 |
|
ZFS vs Bit error rate
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SpiritOfNight1) ZFS обеспечивает сквозной контроль целостности данныхНу если цена этого контроля вас устраивает, то ради бога. ОС-то какую планируете использовать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.11.2012, 00:25 |
|
ZFS vs Bit error rate
|
|||
---|---|---|---|
#18+
miksoftОС-то какую планируете использовать? И FreeNAS и NAS4Free, если я правильно понимаю, позволяют использовать ZFS, но выбор из них еще только предстоит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.11.2012, 00:39 |
|
ZFS vs Bit error rate
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SpiritOfNightИ FreeNAS и NAS4Free, если я правильно понимаю, позволяют использовать ZFS Позволяют, а ещё флешку загрузочную позволяют и кучу сервисов. Интерфейс на русском довершает картину. Последниие версии очень дружелюбны к новичкам: есть импорт дисков, шифрованных дисков(nas4free), импорт ZFS из WebGUI А NAS4Free ещё позволяет шифрование отдельных дисков(или рейда) на UFS. Сейчас в этих проектах ZFS v.28. Может,когда-нибудь подтянут версию ZFS до 30й , там шифрование поддерживается В общем - достойные внимания бесплатные продукты. ЗЫ:сам пока сижу на nas4free, и даж "проголосовал" за него денежкой на развитие в этом году :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.11.2012, 11:22 |
|
ZFS vs Bit error rate
|
|||
---|---|---|---|
#18+
miksoftНу если цена этого контроля вас устраивает, то ради бога Да какая там цена? Дополнительная загрузка процессора вычислениями контрольных сумм? На домашнем NASe она смешная: на AMD C-60 даже во время scrub на зеркале загрузка двух ядер не поднимается больше 65%. Повышенные требования к объему памяти? 8GB RAM DDR3 1066mHz ~ 50$ Лишний диск в рейд1? Это да, но можно обойтись и опцией (copies) + диск для бэкапов, а это в любом случае надо, хоть с рейдом хоть без. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.11.2012, 12:47 |
|
ZFS vs Bit error rate
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SQL BigotmiksoftНу если цена этого контроля вас устраивает, то ради бога Да какая там цена?Лишние физические операции ввода-вывода. И, насколько я понял из описания механики ZFS, в худшем случае может доходить до утроения их количества, если происходит множество случайных коротких операций записи (что, например, характерно для закачки торрентов и для работы СУБД в некоторых случаях). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.11.2012, 13:50 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=30&msg=38054414&tid=1529976]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
148ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
41ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 371ms |
total: | 600ms |
0 / 0 |