Гость
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Свойства продукции, или выбор ERP / 25 сообщений из 47, страница 1 из 2
27.07.2004, 12:09
    #32622881
Pavel
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
Доброго всем времени суток.

Встали перед проблемой выбора ERP/MRP.
Есть все - все виды торговли, производство, услуги.
Пока крутится самописная системка, но при нынешних темпах развития бизнеса она долго не протянет.
В существующей системе мной была реализована фишка, которая всем жутко нравится. При приходовании продукции за ней закрепляется определенный набор пар свойство-значение. например для костюма это размер-48, рост-176, причем для каждой продукции можно ввести произвольное количество произвольных же пар. В дальнйшем продукция учитывается с этими свойствами, причем есть 2 четко выраженные группы юзеров - те. кому эти свойства крайне важны (менеджеры), и те, кому они по барабану (бухи).
Т.к система 100% реляционная, то между этими двумя группами не возникает никаких противоречий, каждый занимается своим делом и видит то, что ему нужно. Возможно описал несколько сумбурно, но надеюсь понятно.

Главбух настояла на заключении договора с франчами 1С для создания конфы, заточенной под нашу контору. освоили n-ую сумму и успешно сдулись (за что была вынесена безмерная благодарность юристу, пропустившему такой нелепый договор). Я изначально был против (не против 1С и франчей, а против попытки забивания свай молотком).

Теперь собственно вопрос - кто сталкивался с системами, в которых нечто подобное реализовано? Что это за системы? Насколько удачна реализация?

Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2004, 12:13
    #32622904
Alexey Sh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
Такие системы мы пишем сами :)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2004, 12:17
    #32622916
Pavel
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
Да и я сам написал. Но, к сожалению, мне не под силу в одиночку разработать полноценную ERP систему.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2004, 13:42
    #32623231
Maksim Chak
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
В нашей версии Эталона реализовано построение связки "терминал-агент, которому терминал принадлежит- билеты проданые с терминала"
Причем у агента может быть несколько терминалов, а сами терминалы достаточно произвольно перемещаются, причем история не теряется..

Не могу сказать, насколько эта технология соответсвует Вашей, но по-моему - немного похоже.

Реализовано это по частному ТЗ, пока работает, хотя и не без проблем.
Вообще же говоря, в смысле таких хохмочек Эталон, благодаря встроеному языку, сильно похожему а Jawa, дает немаленькие возможности, но требует аккуратности в реализации.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2004, 14:26
    #32623362
Garya
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
Нечто похожее есть в Фолио. Правда, это не ERP.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2004, 14:37
    #32623399
Николай МВ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
Меня смущает термин "ERP" потому что для для того, что Вы описали достаточно мощной программы автоматизации деятельности предприятия.
Вы бы сформировали набор необходимых требований.

Что касается разделения наборов свойство-значения, то это похоже на произвольное количество призвольных свойств товара. И это прекрасно реализовано во многих системах. Например, с чем я работаю, там разбито на отдельные таблицы: Товар, Свойства товара. Естественно с гибким распределением доступа.

Указывать конкретную систему рано ибо повторюсь, еще не известен полный список требований.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2004, 16:39
    #32623822
Pavel
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
авторМеня смущает термин "ERP" потому что для для того, что Вы описали достаточно мощной программы автоматизации деятельности предприятия.
Термин ERP меня не смущает, потому как от серьезной автоматизации деятельности предприятия до системы управления предприятием один шаг.

авторВы бы сформировали набор необходимых требований.
Я постораюсь составить такой список. А пока, Николай МВ , поделитесь, что за система с которой Вы работаете, а также какие Вам известны системы, в которых это реализовано.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2004, 19:44
    #32624170
Сергей Васкецов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
PavelТермин ERP меня не смущает, потому как от серьезной автоматизации деятельности предприятия до системы управления предприятием один шаг.
Только вот ERP - это планирование ресурсов, а не просто управление. Потому смущать должно.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2004, 20:16
    #32624193
Николай МВ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
А пока, Николай МВ , поделитесь, что за система с которой Вы работаете

Вы вряд ли будете ее использовать, не хочу тратить времени на рекламу. Система очень хорошая, но в России мало распространена. В Украине она на втором месте после 1С. Только опять же -- рассказывать все что она умеет можно целый день, Вы скажите что Вам нужно.

Я больше хотел акцентировать Ваше внимание на том, что вы описали очень простую задачу, характерную почти для любой приличной системы. И по этому признаку ищете аж ERP.
Поэтому я и просил Вас перечислить требования к системе. Кстати, чем Вас не устроила 1С я не совсем понял. Там что, нет параметров товара?

...а также какие Вам известны системы, в которых это реализовано.

Это отдельный, очень большой разговор. Вроде этого. Ну да Вы знаете...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 09:41
    #32626474
Макс1
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
2 Pavel:
Это Измерения - стандартная функциональность ERP.
Есть и в Скале, Аксапте, Навижне (то что я видел).Дополнительные настройки позволяютназначать приоритеты Измерений, дефолтовые значения измерений
на справочники, запрет определенных комбинаций измерений.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 09:46
    #32626478
Garya
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
2 Макс1.

Поясните пожалуйста, новые "измерения" может добавлять сам пользователь в процессе штатной работы с программой? Или для этого нужно изменять настройки программы?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 10:25
    #32626538
Lance
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
2 Garya:
В Navision точно пользователь сам может добавлять измерения, если права есть
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 11:04
    #32626633
Garya
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
В 1С чтобы добавить новые измерения в регистр, нужно запускать "конструктор". Причем, сохранить изменения можно будет только если регистр не занят другими пользователями.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 12:54
    #32626965
Pavel
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
2 Макс1
Для аксапты тщательно изучал этот вопрос. То что там есть, это не совсем то что я описал. А чтобы получить "то" нужно неслабо поколдовать.
Да и дорого для нас аксапта.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 13:02
    #32626989
Макс1
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
2 Garya:
Да, измерения можеть добавлять сам пользователь (здесь и далее речь идет о Навижн).
Вообще число измерений неограниченно.. Но существует восемь основных
, из которых два - глобальные измерения. Глобальные измерения храняться в строках таблиц, основные (за исключением глобальных) - выведены в виде фунций в строки всех основных документов. Реализовано все это через дополнительные таблички к справочникам, документам, учтенным документам, журналам и книгам операций.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 13:16
    #32627040
Макс1
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
2 Pavel:
Ни одна ERP система не предлагает готового решения. Кастомизировать придеться по любому. Вопрос в том, как и какими затратами это сделать.
К сожалению на больших проектах всегда срабатывает известный принцип неопределенности.
У проекта есть три основных составляющих:
1. Стоимость.
2. Сроки.
3. Результат.
Так вот в лучшем случае можно заказать только две составлющие...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 14:22
    #32627246
Dimitri KOH
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
v Agresso Busines World estj takaya zhe shtuka.

No esli Axapta ne po karmanu, to navernoe i Agresso tozhe.

A kakoj bjudzhet videlen na pokupku systemi?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 14:48
    #32627334
Николай МВ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
Ерунда какая-то творится.

В той системе, которую я использую почти любая сущность имеет произвольное количество произвольных параметров, мало того она имеет произвольное количество произвольных параметров, зависящих от даты. Добавлять может может любой пользователь, который имеет право на создание параметров.
Да как вообще без этого жить можно?... :)

Это же все элементарно. Для меня удивительно, что не любая мало-мальски серъезная программа это позволяет...

Гм... заходите на Акцент 7.0 , скачайте триальную DAO версию -- сами все поймете. Что не поймете, спрашивайте.
Заодно посмотрите прайс-лист, сравните цены.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 15:59
    #32627557
Макс1
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
2 Николай МВ:
Уточните плиз, любая сущность - технически
это значит ЛЮБАЯ запись ЛЮБОЙ таблицы?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 16:02
    #32627566
Lance
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
2 Николай:

Это все конечно хорошо, но суть не только в том чтобы присваивать параметры любой сущности, но и в том, чтобы эти параметры потом протягивались по всем операциям, производимым с сущностью (напр. перемещения итд.) У вас в системе это работает?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 17:30
    #32627824
Николай МВ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
2 Макс1
Уточните плиз, любая сущность - технически это значит ЛЮБАЯ запись ЛЮБОЙ таблицы?

Нет конечно. Зачем? :) Любая сущность, которая имеет информационный смысл для пользователя: агенты (корреспонденты, контрагенты, фирмы, сотрудники...), объекты учета (товары, средства, продукция, сырье...), справочная информация (списки городов, форматов, условий...), документы, даже сама база... Все что пользователь видит, с чем может работать -- все может иметь произвольное количество произвольных параметров.

2 Lance
Это все конечно хорошо, но суть не только в том чтобы присваивать параметры любой сущности, но и в том, чтобы эти параметры потом протягивались по всем операциям, производимым с сущностью (напр. перемещения итд.) У вас в системе это работает?

"Протягивались" -- интересное слово! Если у товара есть десять параметров, а товар "протянут" через пятьдесят движений, то параметров у товара меньше не становится. Но и больше тоже. :) Что вы имеете в виду?

Точно также бывают параметры у каждой проводки, вот их нужно "протягивать" из документа в документ. Может быть Вы об этом? Да, это тоже реализовано. Для этого существуют система наследования и связей между документами. Простая и удобная.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 17:55
    #32627893
Макс1
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
2 Николай МВ:
Мой следующий вопрос уже озвучил Lepsik :).
Протягиваются ли "параметры" по операциям?
Или у Акцента нет понятия "операция" и все итоги и балансы строятся на регистрах движения и т.п. ?

Интересно как в Акценте реализованы следующие моменты:
Ситуация первая:
1. Я создаю заказ продажи. Беру клиента Васю Пупкина с измерением
КлиентГруппа=НовыйКлиент.
2. Добавляю в заказ товар с измерением КодПродажи=ТолькоСтарымКлиентам.
Вопрос: можно ли настроить Акцент так, чтобы он не дал добавить это товар?

Ситуация вторая:
1. Создаю приходный ордер. У клиента измерение ТипОперации=Белая,
выбираю счет кассы, у него измерение ТипОперации=Черная.
Вопрос: можно ли в Акценте настроить приоритеты так, чтобы в приоритетом было измерение кассы?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 18:36
    #32628000
Николай МВ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
Протягиваются ли "параметры" по операциям?

Уже ответил. Да.

Или у Акцента нет понятия "операция" и все итоги и балансы строятся на регистрах движения и т.п. ?

Да. Есть такое понятие. Видимо наиболее активное используемое. Или на втором месте после понятия "проводка" (строка операции).

Ситуация первая:
1. Я создаю заказ продажи. Беру клиента Васю Пупкина с измерением
КлиентГруппа=НовыйКлиент.
2. Добавляю в заказ товар с измерением КодПродажи=ТолькоСтарымКлиентам.
Вопрос: можно ли настроить Акцент так, чтобы он не дал добавить это товар?


Да. Это можно сделать. Единственное замечание -- что это будет не всеобщее правило, а ограничение для конкретного ряда документов. Впрочем при желании можно его добавить во все виды документов.

Ситуация вторая:
1. Создаю приходный ордер. У клиента измерение ТипОперации=Белая,
выбираю счет кассы, у него измерение ТипОперации=Черная.
Вопрос: можно ли в Акценте настроить приоритеты так, чтобы в приоритетом было измерение кассы?


Конечно, это и вовсе просто. Но с тем же условием. Это нужно делать для каждого вида документа. Т.е. например для приходного ордера. В других видах документов ограничений не будет, пока не добавите.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 18:41
    #32628011
Николай МВ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
Кстати...
Первую ситуацию можно вообще завязать на хранилке сохранения документа, и тогда сам SQL Server не пропустит таких документов. Никаких, пока не пойдут правильные данные.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2004, 19:40
    #32628110
Pavel
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Свойства продукции, или выбор ERP
авторВы вряд ли будете ее использовать, не хочу тратить времени на рекламу. Система очень хорошая, но в России мало распространена. В Украине она на втором месте после 1С. Только опять же -- рассказывать все что она умеет можно целый день, Вы скажите что Вам нужно.
Сразу постеснялся спросить, но почему-то подумал что это именно акцент. Я как то пару лет назад писал о нем в форуме по MSSQL.
Я так понимаю для Росии он не позиционируется?
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Свойства продукции, или выбор ERP / 25 сообщений из 47, страница 1 из 2
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]