Гость
Войти | Профиль | Очистить
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Действия ...
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / учет затрат по проектам в бухгалтерской системе / 25 сообщений из 31, страница 1 из 2
  1  все
17.08.2006, 10:27
    #33923856
Simon
Simon
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
Всем привет!

никто не подскажет какие бухгалтерские программы хорошо работают в проектных организациях (примерно 1000 проектов в каждый момент времени).
Т.е. нужно чтобы все затраты раскладывались по проектам, причем проекты часто добавляются.
сап и оракл не интересуют. интересны системы которые не умрут с таким бешенным количеством суб-счетов.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 10:48
    #33923919
iscrafm
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
на каждый проект открывать субсчет это безумие. Для этого практически во всех есть такое понятие, как аналитика.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 11:03
    #33923980
Simon
Simon
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
а что Вы вкладываете в понятие аналитика?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 11:43
    #33924147
brainwashed
brainwashed
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
а что вы вкладываете в понятие бухгалтерский учет?:)
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 11:51
    #33924180
brainwashed
brainwashed
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
например, виды субконто, если в разрезе 1с смотреть

http://www.firststeps.ru/1c/r.php?228
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 12:05
    #33924235
Simon
Simon
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
а субконто это разве не обычный дополнительный субсчет?
говоря другими словами какая пофиг разница 1000 субсчетов для каждого счета или 1000субконто для каждого счета?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 14:42
    #33924995
brainwashed
brainwashed
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
причем здесь субсчета?

заводите аналитику для какого-либо счета Проект(Заказ или т.п.).
в вашей аналитике в проводке будет сидеть, например "Строительство дома" (или "Монтажные работы", "Проводка сигнализации"...) Нужен отчет по "Строительство дома" - запустили в разрезе соответствующей аналитики ("Строительство дома"), нужен по всем - схлопнули в отчете все записи, без учета этой аналитики.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 14:44
    #33925008
brainwashed
brainwashed
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
Ваш проект фактически ничем не отличается от, например, номенклатуры, статьи затрат, персоналии или чего-либо подобного. Главное - данные собрать, а отобразить - уже мелочи)
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 15:38
    #33925216
Сисой
Сисой
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
SimonВсем привет!

никто не подскажет какие бухгалтерские программы хорошо работают в проектных организациях (примерно 1000 проектов в каждый момент времени).
Т.е. нужно чтобы все затраты раскладывались по проектам, причем проекты часто добавляются.
сап и оракл не интересуют. интересны системы которые не умрут с таким бешенным количеством суб-счетов.

У Вас какие-то извращенные представления о финансовом учете.
У меня 1С 7.7 SQL (небольшая доработка Комплексной конфигурации) уже несколько лет нормально тянет проектный учет.
Сейчас в справочнике проектов 7000 проектов, из них 800 "в работе", среднее число финансовых операций по проекту - около 100.

Для Вашей задачи 1С 8 за глаза хватит.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 16:01
    #33925322
Искандер Двурогий
Искандер Двурогий
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
Simonсап и оракл не интересуют. интересны системы которые не умрут с таким бешенным количеством суб-счетов.

Вам никогда не приходило в голову, что кроме иерархической модели синтетического учета существует еще реляционная аналитическая? Яркий пример - 1С. Стыдно писать на русском языке и ни разу не глянуть 1С:Бухгалтерию...
Но даже в OEBS и Axapta выносить проект на уровень кодировки плана счетов можно только с большого бодуна. У вас что - до сих пор ПО на базе Кобола и OS/360 ?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 17:06
    #33925732
inkkr
inkkr
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
Сисой
Для Вашей задачи 1С 8 за глаза хватит.
Сисою - 1С 8 Бух или УПП?
Возможно, и как обычно, задача еще недоформулирована.
Нужна ли оперативность выше бухучетной?
Нужен ли учет в производстве?
Есть ли задачи - себестоимости, сметы, своды затрат; балансировка производства и экономики? И т.д.
Возможно, предприятию уже нужно строить глубокую аналитику и алгоритмику не только в бухучете?
Опасаюсь, что - "никто не подскажет какие бухгалтерские программы... " - не прокатит.
Шило ERP трудиться прятать - не уколоться бы потом.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 17:18
    #33925799
Kilka
Kilka
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
Искандер ДвурогийНо даже в OEBS и Axapta выносить проект на уровень кодировки плана счетов можно только с большого бодуна.

А можно с этого места поподробнее - почему?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 18:15
    #33926007
Сисой
Сисой
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
inkkr
Сисою - 1С 8 Бух или УПП?
Возможно, и как обычно, задача еще недоформулирована.


В типовой Бух вообще нет проектного учета.
В УПП он кастрированный (например, многие виды активов по проектам не учитываются).
Я бы предпочел доработать БП. Это очень быстро делается.
Если конечно, автору не нужно производственное и финансовое планирование.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 18:21
    #33926017
Искандер Двурогий
Искандер Двурогий
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
Kilka Искандер ДвурогийНо даже в OEBS и Axapta выносить проект на уровень кодировки плана счетов можно только с большого бодуна.

А можно с этого места поподробнее - почему?

Потому что и там и там есть финансовые аналитики плана счетов. Вообще, план счетов есть элемент учетной политики и менять его коды каждый день недопустимо.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 18:39
    #33926075
inkkr
inkkr
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
Сисой...Я бы предпочел доработать БП. Это очень быстро делается.
Если конечно, автору не нужно производственное и финансовое планирование.
и
Simon...Т.е. нужно чтобы все затраты раскладывались по проектам, причем проекты часто добавляются.

не совсем стыкуются. Simon, на мой взгляд, дозревает до хорошей Логистики, в т.ч., Производственной логистики , а через нее до Контроллинга .
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
17.08.2006, 19:59
    #33926172
iscrafm
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
нужно чтобы все затраты раскладывались по проектам, причем проекты часто добавляются

В такой безобидной фразе, требующей тривиального в общем-то решения, заметить дозревание до Логистики, и даже Контроллинга может только сейлер ERP, а конкретно SAP (по признаку Контроллинг). Признавайтесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
18.08.2006, 10:23
    #33926962
inkkr
inkkr
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
iscrafm нужно чтобы все затраты раскладывались по проектам, причем проекты часто добавляются

В такой безобидной фразе, требующей тривиального в общем-то решения, заметить дозревание до Логистики, и даже Контроллинга может только сейлер ERP, а конкретно SAP (по признаку Контроллинг). Признавайтесь.
Да, конечно, что-то можно решить просто. Вопрос в том, что решить? Задача не сформулирована!
SAP для меня - из конкурентов.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
18.08.2006, 11:14
    #33927169
Kilka
Kilka
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
Искандер Двурогий
Потому что и там и там есть финансовые аналитики плана счетов. Вообще, план счетов есть элемент учетной политики и менять его коды каждый день недопустимо.

Хорошо, если не выносить проекты в план счетов, то какую аналитику OEBS (с учетом использования модулей Projects) может предоставить по проектам? В частности по затратам?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
18.08.2006, 11:35
    #33927281
Искандер Двурогий
Искандер Двурогий
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
Kilka Искандер Двурогий
Потому что и там и там есть финансовые аналитики плана счетов. Вообще, план счетов есть элемент учетной политики и менять его коды каждый день недопустимо.

Хорошо, если не выносить проекты в план счетов, то какую аналитику OEBS (с учетом использования модулей Projects) может предоставить по проектам? В частности по затратам?

В Oracle EBS кодировка плана счетов представлена в виде Key FlexFields. Т.е. номер счета состоит из нескольких сегментов, каждый из которых может быть отдельным справочником. В т.ч. и справочником проектов, что позволит вести учет любых активов и пассивов предприятия в разрезе проектов.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
18.08.2006, 12:26
    #33927623
Kilka
Kilka
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
Искандер Двурогий

В Oracle EBS кодировка плана счетов представлена в виде Key FlexFields. Т.е. номер счета состоит из нескольких сегментов, каждый из которых может быть отдельным справочником. В т.ч. и справочником проектов, что позволит вести учет любых активов и пассивов предприятия в разрезе проектов.

Сорри, наверное, я Вас не совсем правильно поняла. Искандер ДвурогийНо даже в OEBS и Axapta выносить проект на уровень кодировки плана счетов можно только с большого бодуна - этим Вы не имели в виду наличие сегмента Проекты в оракловском плане счетов?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
20.08.2006, 23:22
    #33931048
iscrafm
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
[quot inkkr Задача не сформулирована!
[/quot]
авторнужно чтобы все затраты раскладывались по проектам
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
21.08.2006, 11:13
    #33931621
Simon
Simon
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
задача сформулирована абсолютно нормально.

brainwashedпричем здесь субсчета?

заводите аналитику для какого-либо счета Проект(Заказ или т.п.).
в вашей аналитике в проводке будет сидеть, например "Строительство дома" (или "Монтажные работы", "Проводка сигнализации"...) Нужен отчет по "Строительство дома" - запустили в разрезе соответствующей аналитики ("Строительство дома"), нужен по всем - схлопнули в отчете все записи, без учета этой аналитики.

т.е. предлагается такое решение, завести для каждого счета аналитический субсчет (который вы просто называете аналитикой) с каким-то идентификатором проекта?

вижу сразу кучу трудностей, которые надо решать:
например что делать с затратами, разносящиеся сразу на несколько проектов, причем по каким-нибудь довольно хитрым алгоритмам, реализовать которые при построении отчетов нереально. судя по всему придется одну проводку разбивать на кучу более мелких и им уже задавать конкретный аналитический субсчет.
весь смысл моего вопроса именно в том, в какой бухгалтерской системе удобно это делать?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
21.08.2006, 11:21
    #33931653
iscrafm
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
Simon, в том то и дело, что одно аналитическое измерение может относиться более чем к одному счету. В этом и есть его отличие от субсчетов, которые занимают строго определенное положение в плане. 1С, БЭСТ и более менее известные программы позволяют работать с аналитикой на счетах. Посмотрите на возможность описания алгоритмов разноски, это в Вашей задаче важнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
21.08.2006, 11:36
    #33931694
Simon
Simon
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
iscrafmПосмотрите на возможность описания алгоритмов разноски, это в Вашей задаче важнее.
это понятно, если у меня главный алгоритм - голова бухгалтера, то как в жизни будет выглядеть следующая ситуация:
есть затрата относящаяся на несколько проектов, автоматического алгоритма для разноса этой затраты по проектам нет. что в этом случае будет делать бухгалтер?

p.s. и еще не понял, что значит:
iscrafmодно аналитическое измерение может относиться более чем к одному счету пример можно, в голову что-то пока ничего похожего не приходит?
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
21.08.2006, 12:00
    #33931773
iscrafm
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
учет затрат по проектам в бухгалтерской системе
Если алгоритма разноски нет, то проводки бух. введет вручную. Пример аналитики... Самый банальный: аналитика Контрагент на счетах дебиторов и кредиторов. Контрагент один, счетов - два. Естественно информация собирается по каждому счету, по контрагенту, и по контрагенту в разрезе счетов.
...
Рейтинг: 0 / 0
| Ответить | Цитировать | Написать  
  1  все
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / учет затрат по проектам в бухгалтерской системе / 25 сообщений из 31, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]