Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Интеграция учетных систем. / 25 сообщений из 67, страница 1 из 3
06.11.2006, 14:01
    #34107088
IgorTv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
Добрый день.

Мне вот интересно сколько РАЗНЫХ систем кому приходилось объединять в единое информационное поле с автоматической перекачкой\перекодировкой\преобразовыванием данных? Тоесть если перечислить все программки с данными, что есть в компании между которыми чтото-кудато переливается то сколько получится? (пример: 3 банк клиента, 4 1С-ов в разных отделах+складская программа и все это помножить на 5 филиалов).

Одинаковый 1С с едиными справочниками в двух магазинах это одинаковые системы.

Одинаковый 1С с разными справочниками в двух магазинах это разные системы, т.к. необходим процесс сопоставления кодов.

Причем я не говорю об организации хранилища данных, куда отовсюду сливаются данные, а именно об обмене, чтоб данные ходили в обе стороны.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.11.2006, 16:25
    #34107297
asdfghjkl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
IgorTvМне вот интересно сколько РАЗНЫХ систем кому приходилось объединять в единое информационное поле с автоматической перекачкой\перекодировкой\преобразовыванием данных?А с какой точки зрения вопрос? Мы вот, к примеру объединяли ~7-9 географически распределенных систем, но там был упор на следующий уровень обмена: "я тебе запрос, ты мне данные дай или транзакцию сбацай". Все работает, все в он-лайне, но "единого" поля как такового - нет. Каждому свое, в силу специфик.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 00:49
    #34107935
Гостьь
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
не приходилось, но видел как было сделано при websphare на в одной компании. там работаю как мин 3 erp системы на разных предприятиях
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 09:30
    #34108169
Garya
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
Судя по всему, речь идет о применении технологии EAI, которая применяется при необходимости интеграции большого числа разнообразных приложений, данных в различных форматах и т.д. и т.п. В таких случаях вместо десятков интеграционных связей между конкретными приложениями и базами данных используют специальный сервер интеграции. При этом количество связей, требующих перенастройки в случае если где-то что-то изменилось, минимально (вместо паутины связей - "звезда"). А перенастройка осуществляется достаточно легко и только в одном месте - на сервере интеграции. ПО такого класса IBM Websphere или MS BizTalk Server.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 10:02
    #34108239
IgorTv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
Гостььне приходилось, но видел как было сделано при websphare на в одной компании. там работаю как мин 3 erp системы на разных предприятиях
А вот здесь можно поподробнее?
Что за компании? Какой из продуктов WebSphere использовался (их там мульен и какой что делает нифига не понятно)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 10:17
    #34108295
IgorTv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
asdfghjklА с какой точки зрения вопрос?
Да вот бодаюсь тут с зоопарком из 15 систем с частично пересекающимися справочниками. Пытаюсь паутину распутать, чтоб потом можно было одну за другой такие системы прибивать и прочие не почуствовали этого. Интересуют в принципе общие подходы к таким задачам.
asdfghjklМы вот, к примеру объединяли ~7-9 географически распределенных систем, но там был упор на следующий уровень обмена: "я тебе запрос, ты мне данные дай или транзакцию сбацай". Все работает, все в он-лайне, но "единого" поля как такового - нет. Каждому свое, в силу специфик.
А это при помощи чего реализовывали? По мылу файлами бросались или еще как?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 10:30
    #34108335
мод
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
IgorTv
Сложные задачи не решаются простыми методами.
1. Необходимо макс. интегрировать данные в единую БД (это сложно, но эффект большой).
2. При территориальной распределенности применять либо онлайн либо репликацию в зависимости от специфики)
Успехов на ниве интеграции.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 10:54
    #34108389
velfimov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
IgorTvДа вот бодаюсь тут с зоопарком из 15 систем с частично пересекающимися справочниками.
Если можно дайте побольше входящей информации. "15 систем" это последствия лоскутной автоматизации или географически разделённые предприятия?
В первом случае я бы юзал MicroSoft BizTalk. Дешево(по сравнению с IBM) и сердито. Доки на их же сайт...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 10:58
    #34108403
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
IgorTvМне вот интересно сколько РАЗНЫХ систем кому приходилось объединять в единое информационное поле с автоматической перекачкой\перекодировкой\преобразовыванием данных?
98% проектов таких. А что интересует конткретно?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 11:40
    #34108555
IgorTv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
velfimov IgorTvДа вот бодаюсь тут с зоопарком из 15 систем с частично пересекающимися справочниками.
Если можно дайте побольше входящей информации. "15 систем" это последствия лоскутной автоматизации или географически разделённые предприятия?
В первом случае я бы юзал MicroSoft BizTalk. Дешево(по сравнению с IBM) и сердито. Доки на их же сайт...
Был программист. Писал много и не связанно. Вернее все что нужно посвязывал и уволился. Теперь все смотрят на это и разводят руками - не понятно что с ним делать. Решили менять на новое одно большое, но выключать чтото одно из зоопрака нельзя - много связей. Тут и параллельное развитие нескольких бизнесов, так и география виновата.

На BizTalk я смотрел. Презентующие люди сами признались, что продукт сыроват и нам лучше подождать еще с годик а потом чтото на нем рисовать.
А по ценам вы не правы. Бизтолк стоит около 20 штук и у IBM тоже есть решение за 20 ( хотя есть и за 120 и за 6 нужно просто внимательно прайслист читать :) ) Еще что мне не понравилось в Бизтолке - так это отсутствие методологии. Вот вам конструктор - решайте свои задачи. У IBM с этим получше - есть методология - и продукт под нее заточен.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 11:41
    #34108560
asdfghjkl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
IgorTvДа вот бодаюсь тут с зоопарком из 15 систем с частично пересекающимися справочниками. Пытаюсь паутину распутать, чтоб потом можно было одну за другой такие системы прибивать и прочие не почуствовали этого. Интересуют в принципе общие подходы к таким задачам.
Общие подходы - в первую очередь организационные, а тут все очень от конкретного проекта зависит. Универсальных рекомендаций не дашь. А! Одна есть - ввод данных руками должен быть ОДНОКРАТНЫМ! :-) IgorTvА это при помощи чего реализовывали? По мылу файлами бросались или еще как?Вот еще. Никакого файлового обмена, я ж говорю - он-лайн доступ. Были примеры на Oracle BPEL, были свои поделки. Коллеги тут BizTalk и WebSphere упоминают - тож вариант, наверное, мы с ними пока не работали.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 11:46
    #34108585
IgorTv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
iscrafm IgorTvМне вот интересно сколько РАЗНЫХ систем кому приходилось объединять в единое информационное поле с автоматической перекачкой\перекодировкой\преобразовыванием данных?
98% проектов таких. А что интересует конткретно?
Конкретно - элементарный вопрос- синхронизация справочников :)
Перписывать все системы на единую кодировку нельзя.

Как решать вопрос, что товар заводится в одной системе с кодом 10 его нужно создать в другой системе где ей присвоится свой код 123. где и как сохранять эти ссылки что 10=123.

Ну тут еще много приколов над которыми стоит поломать голову :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 11:55
    #34108610
velfimov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
IgorTvНа BizTalk я смотрел. Презентующие люди сами признались, что продукт сыроват и нам лучше подождать еще с годик а потом чтото на нем рисовать.
А по ценам вы не правы. Бизтолк стоит около 20 штук и у IBM тоже есть решение за 20 ( хотя есть и за 120 и за 6 нужно просто внимательно прайслист читать :) ) Еще что мне не понравилось в Бизтолке - так это отсутствие методологии. Вот вам конструктор - решайте свои задачи. У IBM с этим получше - есть методология - и продукт под нее заточен.
Бизтолк стандарт дешевле 20тыс стоит. И методологию можно найти. Стоп, ещё прогонят с форума за рекламу. Мне всё равно что у Вас будет работать ;-)
Покупайте то, что функциональней. Желаю удачи
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 12:29
    #34108744
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
IgorTvКонкретно - элементарный вопрос- синхронизация справочников :)
Перписывать все системы на единую кодировку нельзя.

Как решать вопрос, что товар заводится в одной системе с кодом 10 его нужно создать в другой системе где ей присвоится свой код 123. где и как сохранять эти ссылки что 10=123.
Мы всегда делаем центральное хранилище. Правда все системы на единую кодировку все же переводим. Если кодировка разная (например планы счетов), то используются таблицы трансформации. Они и процедуры их обработки - в центральном хранилище
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 13:23
    #34108946
Garya
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
IgorTvБизтолк стоит около 20 штукStandart Edition по лицензии OLP без скидок на 1 процессор по прайсу Софтлайн чуть менее года назад стоила 7 120,75$. Для интеграции 15 приложений вплоне достаточно.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 13:29
    #34108974
IgorTv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
Garya IgorTvБизтолк стоит около 20 штукStandart Edition по лицензии OLP без скидок на 1 процессор по прайсу Софтлайн чуть менее года назад стоила 7 120,75$. Для интеграции 15 приложений вплоне достаточно.
Проблема в том, что он сам по себе работать не будет. К нему еще много всякого докупить нужно :(
По крайней мере когда нам предложение делали, то общее решение по софту стоило около 20тыщ или даже больше, я уже не помню.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 13:34
    #34108992
IgorTv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
iscrafm
Мы всегда делаем центральное хранилище. Правда все системы на единую кодировку все же переводим. Если кодировка разная (например планы счетов), то используются таблицы трансформации. Они и процедуры их обработки - в центральном хранилище
Класно когда есть возможность взять все и переписать нах.

А когда справочники разные по струтуре и наполнению, когда создание справочников в разных системах происходит асинхронно а обмен между системами выполнять нужно и таблицы трансформации должны заполняться автоматичесик иначе - бардак. Как такие задачи рашались?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 14:03
    #34109100
Garya
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
IgorTvПроблема в том, что он сам по себе работать не будет. К нему еще много всякого докупить нужно :(MS SQL Server Standart Edition ~6'700$. Больше ничего докупать не нужно. Всё остальное делается руками.

Около 20'000$ стоит Enterprise Edition со всеми прибамбасами (вроде специально разработанных адаптеров для SAP, которые, насколько я понимаю, Вам просто не нужны). Для Вас - это как пушка для стрельбы по воробьям. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 14:06
    #34109107
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
IgorTv iscrafm
Мы всегда делаем центральное хранилище. Правда все системы на единую кодировку все же переводим. Если кодировка разная (например планы счетов), то используются таблицы трансформации. Они и процедуры их обработки - в центральном хранилище
Класно когда есть возможность взять все и переписать нах.

А когда справочники разные по струтуре и наполнению, когда создание справочников в разных системах происходит асинхронно а обмен между системами выполнять нужно и таблицы трансформации должны заполняться автоматичесик иначе - бардак. Как такие задачи рашались?
С автоматическим наполнением проблемы, приходится договариваться о кодировках, иначе бардак получается
...
Рейтинг: 0 / 0
07.11.2006, 15:22
    #34109365
мод
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
IgorTv
1. А когда справочники разные по струтуре и наполнению,
2. когда создание справочников в разных системах происходит асинхронно
3. и таблицы трансформации должны заполняться автоматически
Как такие задачи рашались?
1 View
2 синхронизировать
3 перекодировать на единую кодировку и см. п.1
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2006, 02:12
    #34110605
Готьь
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
IgorTv Гостььне приходилось, но видел как было сделано при websphare на в одной компании. там работаю как мин 3 erp системы на разных предприятиях
А вот здесь можно поподробнее?
Что за компании? Какой из продуктов WebSphere использовался (их там мульен и какой что делает нифига не понятно)

Честно не знаю, как продукт используется из сферы. тут я полный фуфел. Контора капиталистическая имеет несколько заводов по миру. с разными системами. смотрели как в московском представительстве реализовано. но везде работают разные системы в это 100% уверенность.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2006, 02:16
    #34110608
Гостьь
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
Господа ну можно интеграция сделать и на SAP`овских приблудах и на Oracle`левых. Ну правда денег это стоить будет от 200000 евро мин
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2006, 04:41
    #34110647
asdfghjkl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
ГостььГоспода ну можно интеграция сделать и на SAP`овских приблудах и на Oracle`левых. Ну правда денег это стоить будет от 200000 евро минНу про SAP спорить не буду, а вот Oracle - гора-а-аздо дешевле, где-то на порядок примерно. А свои приблуды приделать - так вообще копейки. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2006, 01:04
    #34114127
Гостьь
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
asdfghjkl ГостььГоспода ну можно интеграция сделать и на SAP`овских приблудах и на Oracle`левых. Ну правда денег это стоить будет от 200000 евро минНу про SAP спорить не буду, а вот Oracle - гора-а-аздо дешевле, где-то на порядок примерно. А свои приблуды приделать - так вообще копейки. :-)

Ну не факт что оракл будет на много дешевле. Возьмём на пример netweaver & Middleware(вот тут могу ошибаться в название продукта) разница в проектах будет с одинаковыми условиями ну мах 5%. + еще возьмем что оба продукта достаточно сыровата. Короче один геморой делать интеграцию. Я думаю что самый на мой взгляд оптимальный способ собирать данные в хранилище и там их уже обрабатывать. Но вот тут как обратно их загонять в системы .....
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2006, 05:03
    #34114210
asdfghjkl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция учетных систем.
ГостььНу не факт что оракл будет на много дешевле. Возьмём на пример netweaver & Middleware(вот тут могу ошибаться в название продукта) разница в проектах будет с одинаковыми условиями ну мах 5%. + еще возьмем что оба продукта достаточно сыровата.Будет, будет. Запуск саповского XI - цифра далеко за 100000. Оракловый BPEL вроде около ~30к$ стоит. Свой самопал - ~3к$. :-) Прачуствуйте разницу. Так шо все - от целей. Лично я деньги клиенту стараюсь экономить. :-)
А насчет сырости - ну мы ж с вами, коллега, типа профессионалы и все такое. И на всех этих продуктах вполне можно работать, при всем моем подозрительном отношении к мострам типа XI и творческим поискам от оракла.
Гостьь Короче один геморой делать интеграцию. Я думаю что самый на мой взгляд оптимальный способ собирать данные в хранилище и там их уже обрабатывать. Но вот тут как обратно их загонять в системы .....Тут такое дело, вроде как принято запихивать данные в хранилище. А вот выпихивать - не принято. Ни разу. И вообще - "хранилище" и "интеграция" это "два разных человека". Про гемор - отчасти правда, но ведь и задачка непростая. Есть где мысли развернуться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Интеграция учетных систем. / 25 сообщений из 67, страница 1 из 3
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]