Смешно

У нас контора открыла автосалон с ДВУМЯ рабочими местами и поставили туда коробочную альфа-авто. Солидная коробочка, две увесистые книжки из руководства пользователя. В итоге месяц пытались заставить ее заработать, то она с кассовым регистратором работать не хочет, то рабочее место кассира не активизируется, то еще что-то. Я с 1це до этого никаких дел не имел, но меня очень "впечатлил" убойный интерфейс пользователя. Чтобы один документ завести нужно обязательно заполнить кучу реквизитов из справочников, на что уходит минут пять времени. А затем нужно еще выбрать, в какой последовательности нажимать кнопки "провести", "ок" и "сохранить", расположенные рядом друг с другом. Ну и стандартный кнопасто-цветастый интерфейс во всех формах нужный продавцу как корове седло. У продавца должен быть аскетичный интерфейс с минимумом требуемых фунций, а не кричащее окно с досовскими кнопарями и портянками огромных меню. Я не представляю как с такой "системой" будет работать продавец автозапчастей, к которому стоит очередь. Ладно еще машины продают 5-10 за день, можно еще потупить, но розничная торговля это капут.

В этой "системе" нет ни ABC-анализа, ни толковых отчетов, нихера. Не понимаю такое "поделие" может на равных участвовать в тендере с другими системами, претендующими на звание "ERP". А уж про 150-200 пользователей я умолчу. Любому здравомыслящему айтишнику понятно что это просто "не полетит", хоть напокупай самых мощных серверов за миллионы долларов. Я не понимаю, как в таком наисерьезнейшем деле как выбор учетной системы компании делается ставка на дешевизну, которая в итоге выльется в такую дороговизну по доработке и покупке нового парка ПК, что в несколько раз перекроет стоимость других систем.

Что угодно, но только не конфигурации от "партнеров".

ZellЯ боюсь того, что не могу контроллировать без программиста 1С. Мне 1С:Бухгалтерии хватает, где новая выгрузка или отчёт превращается в эпопею. Я не хочу, чтобы качество моей работы зависело от человека, программирующего на русском языке (как бы это ни звучало). Версия 1С - 8 или 8.1.

Совершенно верно что не сможете. Более того, для системы со 150-200 пользователями одного адынэснега будет маловато, данная братия очень любит плодиться и вырастать в целые отделы разработки, где один знает 1С:Бухгалтерию, другой знает 1С:ТиС, третий шарит в 1С:Логистика. Но все эти трое ничего не смогут сделать без четвертого - который знает 1С:Консолидация Ну а без РП, который собрал все возможные 1С:Сертификаты вообще даже помыслить не стоит чтобы браться за такое внедрение. Кстати, в бюджет проекта тоже надо будет забить строчку о привлечении конторы типа софт-пойнт, которая с помощью гибких блокировок и модификаций движка 1це попробует "все это заработать". Вам еще повезло что у вас не розница с крупным оптом, там транзакций на порядки выше.

Zell
Лично меня не устраивает их структура БД и скорость работы приложения. Пользователи, привыкшие к "нажал кнопочку - получил результат" будут мне круглые сутки названивать и рассказывать, как у них "программа тормозит" и требовать, чтобы я "сделал что-нибудь". Это не бухгалтерия, это работа с клиентами, приёмщик должен оформить заказ-наряд за минуту-две, а не лазить 5 минут по справочникам забивая туда то машину, то клиента, то работы...

Я не зря упомянул про софтпойнт, гибкие блокировки и кажущуюся дешевизну разработки. Без привлечения за неслабую денюжку "шаманов" 150-200 пользователей цифра очень и очень сомнительная и малореальная. Сейчас конечно адепты 1це выскажутся в стиле: "да там в структуре все очень просто, в RS322395 храняться регистры, а ADWEFRE324 справочник товаров, а вот в REWF#4353 остатки. Все же наглядно и понятно!". Медленно работает, используй 1с++! Ну и т.д., в том же духе. Совершенно очевидно что без очень серьезных переделок, коробочная альфа-авто у вас не заработает. А переработки это дополнительные расходы. Вы разве не знаете какой стиль работы у компании 1це и ее партнеров ? Продать как можно дешевле, подсадить и высосать бабла в сто раз больше чем продали первоначально.

То что ваши работники будут чертыхаться и лазить по справочникам это будет сто процентов. Я до сих пор нахожусь под впечатлением от попытки печати тестового чека на одну копейку в альфа-авто. После 5 минут лазаний по справочникам, когда вроде бы все поля были более менее заполнены, я еще минуту соображал, что нажимать первым - "ок" или "провести". Но и это еще не все! Чек напечатался только после того, как я поставил неприметную галочку напротив опции навроде "разрешить печать данного документа на рабочем месте кассира". И эту долбанную галочку каждый раз надо ставить при печати чека! Большего дибилизма, после кнопок "ок" и "сохранить", расположенных рядом - сложно придумать! Совковая бухгалтерия сквозит во всех этих конфигурациях, заставляя человека заниматься не делом, а лазать по справочникам и тыкаться в галочки. У нас в компании есть определенный тест для стажеров-продавцов - за две минуты нужно создать новый документ продажи и завести туда 10 сложносоставных позиций типа:

ШАРОВАЯ ОПОРА "ТРЕК-СПОРТ-ЧЕМПИОН" (2 НИЖ.+2 ВЕРХ.) ВАЗ-2101
ФИШКА ДАТЧИКА "ХОЛЛА" ВАЗ-2108/213
ФИЛЬТР ВЕНТИЛЯЦИИ САЛОНА "MISTRAL" (УГОЛЬ) ВАЗ-1118/2123

В 1це они такое будут делать бесконечно долго, за это время покупатель просто уйдет. А если в это время какой-нибудь менеджер запустит годовой отчет или какое-нибудь массовое перепроведение, все, продавец повиснет.

Короче, я бы миллион раз подумал, прежде чем связываться. И ни в коем случае не слушайте адептов 1це, большинство из них никогда в своей жизни не работало с таким количеством пользователей, как бы они тут не надували щеки. На этом сайте уже были разоблачения "примеров внедрений", которые были написаны на рекламной странице сайта 1це, когда оказывалось что вместа 300 пользователей работает только 30 да и то в одном модуле, который загружал/выгружал данные из другой системы.

Вы на чем сейчас работаете ? Самописная система ? Что конкретно не устраивает ? Почему принято решение о внедрении другой системы ? Очень часто бывает что владелец бизнеса скатается к партнерам в гости, а они разрекламируют о том как у них все шоколадно и круто. И пож влиянием дружественных эмоций и винных паров сгоряча и не подумав дается отмашка - "делаем все как у них". А о том, сколько бабла и крови попортили "добрые советчики" и действительно ли у них там все шоколадно - скромно умалчивается. Если это один из этих случаев, то нужно однозначно раздолбать в пух и прах саму идею внедрения новой системы. Если у вас действительно проблемы с функционалом и работоспособностью - обратите внимание на другие системы, которые вы упомянули.

Программист 1сОпыт показывать на 2 ксеонах и 8 гигах памяти в терминале висит >200 пользователей. Это нормально?

Да конечно... нормально... в терминале...

1це нужно продавать вместе с какой-нибудь терминалкой, иначе "не полетит". Скажите, а вот допустим у вас есть оптовая контора с кучей разрозненных филиалов. И филиалы ваши сидят в терминалке на центральном сервере оптовой конторы. А тут такая оказия, падает интернет. И что, ваши несчастные филиалы сидят и курят бамбук ? Убытки от простоев на миллионы рублей, конфигурастам пофиг, терминалка рулит

Roman V. ZellВыручайте, народ! ....

Очень простой и прямолинейный вариант - пусть консультанты, предлагающие Вам на такие объемы 1С, сводят Вас к какому-нибудь "референциальному" клиенту (клиенту схожего с Вашим профиля, где уже все успешно внедрено и работает, а собственник бизнеса уверен, что не зря потратил на это денег).


Абсолютно правильное и корректное замечание, полностью с вами согласен. А то обрадовались, продавцы воздуха.

DinamoКак бы помягче сказать - "смешно" говорить о ERP-системах на примере автоматизации двух рабочих мест в АВТОСАЛОНЕ.


Когда вас укусит за нос пчела, разве вы полезете в пчелиный улей, чтобы на самом деле удостовериться, действительно ли все пчелы так больно кусаются ?

Я не сравнивал свое внедрение в автосалоне с полноценным внедрением ERP-системы, вы неверно уловили суть. Я имел ввиду что инсталляция конкретной конфигурации "альфа-авто" на двух рабочих местах вызвала проблемы как с работой кассовых регистраторов, так и с утомительным, негибким и не функциональным интерфейсом пользователя, где абсолютно не продумана эргономика работы. Я подчеркну, что в итоге в автосалоне мы кое как эту конфигурацию запустили, однако с двумя рабочими местами и 5-10 продаж машин за день спокойно справится обычный калькулятор и тетрадка. Причем данная конфигурация была апробирована только в автосалоне, а автору темы грозит комплексная автоматизация всего и вся, что намного страшнее. Что же касается приведенного в пример "ABC-анализа", ну что же, поверим на слово человеку утверждающему что он там есть. Однако когда мне пару лет назад презентовали альфа-авто, abc-анализа там не было, а на вопрос почему - в ответ недоуменное хлопанье ресницами и "а нафига это здесь нужно ???". Собственно уже тогда по общению с презентаторами мне уже было все понятно и с платфорой 1с и с "конфигурациями партнеров". Как был уровень несерьезных поделок на скорую руку под ширмой глубокой проработки предметной области - так он и остался.

Кстати, все продукты 1С можно охарактеризовать примерно так:

"Если вы хотите даже в торговле, производстве, услугах постоянно заниматься бухгалтерией - ставьте 1С, хотите заниматься бизнесом - подумайте про что-то другое".