
Новые сообщения [новые:0]
Дайджест
Горячие темы
Избранное [новые:0]
Форумы
Пользователи
Статистика
Статистика нагрузки
Мод. лог
Поиск
|
|
05.05.2010, 11:47
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
Из пресс- релиза "1С:Предприятие 8" на производстве глинозема и цемента : В период кризиса информационная система на основе "1С:Управление производственным предприятием 8" справилась со всеми задачами учета и управления, показала высокую скорость при вводе данных и формировании необходимых отчетов. В частности, время расчета себестоимости продукции сократилось в 4 раза по сравнению с прежней системой. Заметно также упростилось исправление ошибок. В прежней системе для исправления ошибки необходимо было сторнировать ошибочную операцию. В "1С:Управление производственным предприятием 8" достаточно внести требуемые исправления и перепровести документ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
05.05.2010, 11:56
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
под "нехорошим" понимается избавление от сторнирования или внедрение 1С? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
05.05.2010, 12:28
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
Сисой, надо было еще добавить "благодаря этой возможности мы всегда имеем ту себестоимость, какую захотим" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
05.05.2010, 12:59
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
возможности перепроведения документа без необходимости сторнирования никоим образом, даже приблизительно, не связаны с "имеем ту себестоимость, какую захотим". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
05.05.2010, 14:04
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
iscrafm, Сторнирование подразумевает сохранение истории движений и расчетов, перепроведение эту историю обычно не хранит . Отсюда, если нужна "правильная" картинка, то достаточно возможности перепроведения, если же нужно отражение реальной последовательности движений и расчетов - как мы в эту точку пришли - то без сторнирования и истории никак. Могу предположить, что в случае расчетных задач хранение истории не так важно, как в случае регистрации движений - промежуточные итоги и версии расчетов можно и не хранить. Но сам подход в изменению уже проведенных документов бывает показательным - рисуем красивую картинку или хотим видеть как все двигалось на самом деле. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
05.05.2010, 14:16
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
СергейТТТ картинку или хотим видеть как все двигалось на самом деле. на самом деле видим как правило не то как и что двигалось а кто и как и сколько тупил при вводе плавали уже... смысла нет (разве что чтоб был повод уволить всех операторов вместе с ИТшниками) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
05.05.2010, 15:13
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
Last1Cmen, )) да, тут точка зрения зависит от позиции в процессе )) Когда в отдельных системах я выступаю как заказчик данных, и мне никто не может объяснить как получилась какая-то цифра, кто и почему ее поменял через неделю - когда она уже поучаствовала в другом расчете, то возможность отслеживать и контролировать изменения в данных представляется не такой уж блажью. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
05.05.2010, 17:56
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
СергейТТТiscrafm, Сторнирование подразумевает сохранение истории движений и расчетов, перепроведение эту историю обычно не хранит . Отсюда, если нужна "правильная" картинка, то достаточно возможности перепроведения, если же нужно отражение реальной последовательности движений и расчетов - как мы в эту точку пришли - то без сторнирования и истории никак. 1. реальную историю движений и расчетов сторнирование не показывает, вы явно спутали сторнирование с чем-то, типа БП или сценарием расчетов. 2. Сторнирование <> история. При перепроведении никто не запрещает сохранять историю и версии документов. Правда как правильно замечено чуть выше Last1Cmenна самом деле видим ... кто и как и сколько тупил при вводе СергейТТТсам подход в изменению уже проведенных документов бывает показательным - рисуем красивую картинку или хотим видеть как все двигалось на самом деле. единственное что видно, выше достаточно точно определили. Что там двигается - непонятно, разве что пальцы по клавиатуре. А вот сложности в регистрации фактов - то, что действительно дает невозможность нормальной отмены и повторного учета. Но от этого вопроса обычно пытаются уйти. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
05.05.2010, 17:59
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
СергейТТТКогда в отдельных системах я выступаю как заказчик данных, и мне никто не может объяснить как получилась какая-то цифра, кто и почему ее поменял через неделю - когда она уже поучаствовала в другом расчете, то возможность отслеживать и контролировать изменения в данных представляется не такой уж блажью. Это нужно делать путем нормального протоколирования изменений, а не путем использования несвойственных функций. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
06.05.2010, 09:59
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
iscrafm, 1) если "реальную историю движений и расчетов сторнирование не показывает", то что ее тогда показывает ? RFID-метки еще не далеко не на все материалы клеят )) данные в системе, это, конечно, модель реального мира, но есть менеджеры, которым интересно чтобы эта модель приближалась к реальности. 2) сторнирование - это "несвойственная" функция для чего/кого ? 3) согласен, что протоколирование изменений не отменяет сторнирование, но при сторнировании ответственность за качество данных повыше будет (нечего операторам тупить, только энтропию разводить ;)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
06.05.2010, 11:02
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
СергейТТТiscrafm, 1) если "реальную историю движений и расчетов сторнирование не показывает", то что ее тогда показывает ? RFID-метки еще не далеко не на все материалы клеят )) данные в системе, это, конечно, модель реального мира, но есть менеджеры, которым интересно чтобы эта модель приближалась к реальности. 2) сторнирование - это "несвойственная" функция для чего/кого ? 3) согласен, что протоколирование изменений не отменяет сторнирование, но при сторнировании ответственность за качество данных повыше будет (нечего операторам тупить, только энтропию разводить ;)) 1. как соотносится сторнирование и RFID? при чем здесь модель реального мира? Объясните плз полет мысли. 2. для того о чем шла речь. 3. Сторнирование - это просто вариант исправления ошибочных записей, еще со времен бумажных журналов. Перекочевавший в системы, не способные по другому разруливать ситуации с исправлением ошибок. О какой ответственности речь идет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
06.05.2010, 11:49
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
iscrafm, хорошо, возвращаемся к исходному тексту - "раньше было сторнирование, было плохо, потом сделали исправления и перепроведение, стало лучше и даже быстрее в 4 раза". за счет чего, по вашему, достигается такой выигрыш в "современных" системах ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
06.05.2010, 12:26
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
СергейТТТ, внимательней почитайте пост начальный, в конце-то концов. Какое отношение ускорение расчета себестоимости имеет к сторнированию? уже устал полет мысли ловить, сорри. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
06.05.2010, 13:43
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
А зачем нужна "абсолютно правильная история движения" ? Главное, чтоб в целом считало правильно. Нарушения движения все равно будут, например при инвентаризации (особенно с ошибками). Какое отношение ускорение расчета себестоимости имеет к сторнированию?Сторнирование видимо было очень медленным. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
06.05.2010, 14:18
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
iscrafm, кстати, да - если по тексту, ускорение там не связано с отказом от сторнирования Абсолютная точность явно не везде нужна, согласен. В контроллинге, для большого комбината +- миллион на большом плече роли не сыграет. в других областях и тонну потерять нельзя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
06.05.2010, 14:57
|
|||
|---|---|---|---|
Как в Пикалево научили людей нехорошему (о внедрении 1С:УПП) |
|||
|
#18+
СергейТТТв других областях и тонну потерять нельзя.Речь о потерях не тонн, а сумм. Впрочем грамотный алгоритм получения СБС не теряет сумм. А принудительное распределение их строго в нужном календарном порядке - не такая уж критичная задача. ЗЫ: Сто раз уже тему обсасывали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&tablet=1&tid=1526478]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
28ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
54ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 251ms |
| total: | 383ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...