Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Система учета(-ов) для производственного предприятия / 24 сообщений из 24, страница 1 из 1
26.01.2012, 16:25
    #37633303
Сказочный леший
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
все недавние темы прочитаны, каша в голове наварена)

имеем фирму-производителя полимерных изделий.

Отделы:

1. клиентский - 8 чел
2. дизайн-студия 4
3. конструкторское бюро 6
4. производство 6
5. склад 2

ну и директор)

нашел меня директор и позвал вроде как дописать их приложение на аксессе. но выяснилось что хочет он кучу всего, и на доработку этого всего дела уйдет немеряно времени, и будет ли результат - непонятно. Они же все думаю что часиков 10 - допилить аксесс это как 2 пальца.

А меня же аксесс смущает своей немаштабируемостью, проблемами с одновременным доступом к данным ну и т.д.

Щас в принципе бардак у них, с точки зрения информационных потоков.

Что надо:

1. Систему управления бизнес-процессами.
2. Систему контроля за исполнением задач во всех отделах. ВВод KPI, мотивационных схем и т.д.
3. Систему управления складом.
4. Систему управления клиентами - опционально

плюс еще не знаю на чем у них бухгалтерия

Также есть желание считать себестоимость продукта в разрезе каждого отдела, участвующего в его создании...ну и тп. Чуть ли не считать рентабельность работы каждого сотрудника.

Любая самописка - я думаю будет долго? в любом случае один человек писать это будет минимум год, имхо.

Мне нужно найти оптимальное решение в общем.

Думаю, надо искать готовое решение и дорабатывать/подстраивать его под контору (или контору под него).

Пока смотрю ELMA, вроде похоже на то что нужно.


Как такие дела вообще делаются? ТЗ и моделировать ТП писать директор особо не хочет (пока).
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2012, 16:28
    #37633309
Сказочный леший
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
1. если брать готовые продукты, то все равно надо будет их дорабатывать/интегрировать?
2. соизмеримы ли затраты с выгодой?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2012, 17:00
    #37633414
Злой Бобр
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
Сказочный лешийЛюбая самописка - я думаю будет долго? в любом случае один человек писать это будет минимум год, имхо.
Весьма оптимистично. Команда разработчиков на производстве будет года 3 пыхтеть. А одному даже и говорить нестоит. Таких сразу в далекий путь отправлять.
Сказочный лешийКак такие дела вообще делаются?
Бумажка, на ней рисуем бизнес процессы. Под них документооборот. Дальше смотрим чего лишнего, чего добавить. В общем рихтуем до вменяемого состояния. Дальше смотрим на готовые решения и тестим с тем что нарисовали. Дальше ТЗ на блоки того чего ненашли.
Ну или нанять консультанта который проведет обследование и выдаст готовые рекомендации. Но это если есть денег на консультанта и сами неготовы пойти по вышеуказанному пути.
Сказочный леший1. если брать готовые продукты, то все равно надо будет их дорабатывать/интегрировать?
Поскольку каждая пятая точка сидящая в кресле думает что она умнее всех остальных, то хочет конечно же что-то свое впихнуть. Причем неважно надо оно или нет. И если даже надо но будет через одно место - неважно, главное свое, родное. Поэтому доработки будут. Плюс доделывать то чего нету но необходимо.
Сказочный леший2. соизмеримы ли затраты с выгодой?
С какой выгодой? На производстве затраты на IT это всегда затраты а не доход. А рассказать о том как в наше продвинутое время космические корабли бороздят просторы ... В общем если без балды то это только затраты. Насколько готова контора нести затраты не только по покупке, внедрению но и по обслуживанию - зависит от руководства.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2012, 17:11
    #37633450
Сказочный леший
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
спасибо за развернутый ответ.

Прямой выгоды понятно что нет. Но для чего-то автоматизация все таки нужна)

Тогда остается вопрос: как убедить директора, что это работа не на месяц и не на 10 тыщ рублей)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2012, 17:20
    #37633467
Сказочный леший
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
а после того как бизнес-процессы опишешь, нельзя тендер провести? или самим надо сидеть, изучать все представленные на рынке
решения?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2012, 17:20
    #37633468
George Nordic
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
Сказочный лешийнашел меня директор и позвал вроде как дописать их приложение на аксессе. но выяснилось что хочет он кучу всего, и на доработку этого всего дела уйдет немеряно времени, и будет ли результат - непонятно. Они же все думаю что часиков 10 - допилить аксесс это как 2 пальца.
Не связывайтесь.

Если хотелки под разработку, да еще с производством: смотрите или 1С УПП (не знаю, насколько их устроит их производство), или OpenSource ERP. И там и там затраты будут существенные, никак не для компании из 20 человек.

С Уважением,
Георгий.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2012, 17:26
    #37633479
Сказочный леший
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
George Nordic, спасибо.

Да было бы одно производство, еще куда не шло. Так еще и система учета рабочего времени некислая вообще и склад и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2012, 17:30
    #37633492
Сказочный леший
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
и где брать консультанта? Он что все системы знает? Не может ли он быть ангажированным?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2012, 18:48
    #37633711
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
Злой БобрСказочный лешийЛюбая самописка - я думаю будет долго? в любом случае один человек писать это будет минимум год, имхо.
Весьма оптимистично. Команда разработчиков на производстве будет года 3 пыхтеть.уж очень накрученные сроки. Что они там делать будут?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2012, 20:05
    #37633863
Злой Бобр
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
Сказочный леший... как убедить директора, что это работа не на месяц и не на 10 тыщ рублей)
А зачем убеждать? Если человек нехочет видеть все на компе - пусть листает амбарные книги. И незадает тупых вопросов - почему такие большие затраты и где же всетаки бездонная яма. IT отдел как правило не для тупых понтов держут. И не потому что некуда денег девать.
Одним словом можете сразу в тендер идти. Только с готовым ТЗ. Вот там люди и расскажут чего и сколько, пусть у них и поспрашивает почему так.
Сказочный лешийа после того как бизнес-процессы опишешь, нельзя тендер провести? или самим надо сидеть, изучать все представленные на рынке решения?
Ответ выше.
Сказочный лешийи где брать консультанта? Он что все системы знает? Не может ли он быть ангажированным?
Консалтинговых фирм куча. Как тупо разводящих клиентов на бабки, так и решающих вопросы. Выбирайте сами какие вам больше по душе.
Можно конечно же тупо попытаться переманить толкового IT-ишника от конкурентов. Но это смотря как приглашать будете.
iscrafmуж очень накрученные сроки. Что они там делать будут?
Да судя по вашим постам вы готовы за месяц бабло попилить. Но люди спрашивают не о попиле а что б был результат.
Одно дело пельменный цех автоматизировать и совсем другое крупное предприятие с кучей участков, цехов, своими замутами в технологии производства и т.п. Так что все в этом мире относительно.
К примеру тот же SAP. Попросите их внедрить все за месяц - услышите что нереально. Даже вопрос о больших деньгах невстанет. Просто нереально и все тут. У них модуль внедряется в среднем 2 месяца. А учитывая что их там 24 было, сейчас даже незнаю сколько - срок посчитать несоставит труда. Хотя понятное дело что не все модули нужны будут.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2012, 21:16
    #37633974
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
Злой Бобрiscrafmуж очень накрученные сроки. Что они там делать будут?
Да судя по вашим постам вы готовы за месяц бабло попилить. Но люди спрашивают не о попиле а что б был результат.
Одно дело пельменный цех автоматизировать и совсем другое крупное предприятие с кучей участков, цехов, своими замутами в технологии производства и т.п. Так что все в этом мире относительно.
не занимаюсь попилом бабла. Еще раз: если Вы не способны что-то сделать, то не представляйте это как истину. Результаты того что я делаю известны, я их не скрываю и говорю именно о результатах. То что какая-то команда, сколько то лет, что-то там кодирует - не отношу к результатам. Хотя понимаю, что способности у всех разные.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2012, 18:11
    #37635646
strizh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
To Сказочный леший:
Все-таки не нужно ломать так уж сразу работающую систему на Access только потому, что есть якобы проблемы
с "немаштабируемостью, проблемами с одновременным доступом к данным ну и т.д."
Для решения их существует простой и доступный путь, неоднократно обсуждавшийся на этом форуме -
миграция таблиц с данными с Access в SQL-сервер.
А скорость разработки интерфейса, отчетов, строгая объектная модель и прочие прелести для разработчика на Access -
они есть и успешно используются миллионами.
Поэтому, мой совет. Хотите этого заказчика как заказчика - дорабатывайте постепенно их приложение.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2012, 18:20
    #37635670
Сказочный леший
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
strizh, спс, насчет SQL-сервера, знаю конечно. Сейчас приложение выполняет процентов 10 требуемого функционала. Им нужен человек на постоянку, в таком случае. Я не хочу ввязываться в это, мне уже это неинтересно. Одно дело небольшие доработки, а другое дело что-то более глобальное.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2012, 19:06
    #37635759
Злой Бобр
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
Сказочный лешийИм нужен человек на постоянку...
Даже если часть функционала вынесена на аутсорс то всеравно нужен человек который будет все увязывать между собой. Иначе будет как лебедь, рак да щука. И приходящий человек тут непоможет, нужен именно на постоянку.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.01.2012, 19:09
    #37635764
Сказочный леший
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
Злой Бобр, абсолютно согласна (был аналогичный опыт).
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2012, 16:28
    #37638518
Сказочный леший
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
общалась сегодня с директором, и меня поимели морально.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2012, 16:54
    #37638599
Last1Cmen
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
Сказочный лешийобщалась сегодня с директором, и меня поимели морально.

по поводу поимели ?
не верят что учет денег стоит и на это время необходимо ?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2012, 17:02
    #37638623
Сказочный леший
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
Last1Cmen, ага. Еще и сказали что я тупая)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2012, 20:39
    #37638972
Dinamo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
Сказочный лешийLast1Cmen, ага. Еще и сказали что я тупая)
Название конторы в студию.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2012, 20:49
    #37638985
Сказочный леший
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
Dinamo, не знаю стоит ли)

ну не дословно сказали что я тупая уж прям, а это прозвучало так: "Я вижу, что Вы не супер-специалист по Аксессу, так как вам на это потребуется 10 часов, жалко что я этого сразу не понял"
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2012, 15:32
    #37656052
A. Gromov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
Сказочный леший
.... так как вам на это потребуется 10 часов...


Я чёт не понял, 10 часов, это слишком много?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2012, 17:12
    #37656328
Сказочный леший
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
A. Gromov, да)

ну не всего того что я в первом посте написала)

Например, нужно было сделать красивую форму, где сводные данные были бы и сгруппированы еще по сотруднику, да еще и сделать ее под разрешение для большого монитора (те.е сначала надо было отладить запрос плюс еще придумать как сделать группировку, а потом выравнивать все и раскрашивать). Т.е., на мой взгляд, не на час явно. Да и потом - поспешишь - людей насмешишь)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2012, 17:39
    #37656413
erpdm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
Сказочный лешийDinamo, не знаю стоит ли)

ну не дословно сказали что я тупая уж прям, а это прозвучало так: "Я вижу, что Вы не супер-специалист по Аксессу, так как вам на это потребуется 10 часов , жалко что я этого сразу не понял"
Ну так пусть сам там и порисует!
Некоторые руководители, когда им надо, так и делают: набрасывают основы в Аксе,
а затем отдают программисту на решение более сложных задач и доводку.
Кстати, тогда сможет получить и представление об уровне сложности задач и о реальных трудозатратах...
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2012, 18:34
    #37656544
Сказочный леший
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Система учета(-ов) для производственного предприятия
теперь наверно сам и рисует)

его наверно выбесило, что я сказала "надо подумать, как это лучше сделать" - видимо этим я расписалась в своей некомпетентности) или ему неохота было платить за мои "думки".
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Система учета(-ов) для производственного предприятия / 24 сообщений из 24, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]