Гость
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Cистема документооборота с web-мордой / 25 сообщений из 165, страница 1 из 7
30.11.2010, 13:28
    #36985891
TREY
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
Что посоветуете? Кто чем пользуется? [+|-]
...
Рейтинг: 0 / 0
30.11.2010, 14:50
    #36986228
Сисой
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
Если недорого и сердито, то
1С:Документооборот
Там же и посмотреть можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.11.2010, 17:01
    #36986730
Garya
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
1. Для чего? О каком "документообороте" идет речь? В госучреждениях, например, самое главное - обеспечить требования ГОСТа. В коммерческих структурах цели совсем другие - мониторинг движения информации по заранее определенным траекториям.

2. Почем? То есть, каковы ограничения по бюджету.

3. Количество пользователей?

4. Примерное количество документов в месяц?

5. Какие требования к функциональности? В частности:
а) Требуется ли управлять доступностью изменений редакций документов без их промежуточного сохранения на локальном диске?
б) Требуется ли защищать некоторые документы таким образом, чтобы было невозможно сделать ни скриншот, ни распечатать их на принтере, ни сделать копию другим способом?
в) Требуется отправлять документы только по заранее заданным маршрутам или обеспечить еще и произвольную отправку документов "мимо" траектории маршрута?
г) Требуется ли функционал автоматической диспетчеризации, если документы приходят на подразделение с некоторым количеством сотрудников?

(Если нужно сразу всё и сразу, и не важно за какие деньги и сроки, то это Documentum. Менее тяжеловесное решение - Lotus Notes. Если все перечисленные пункты не очень существенны, то можно обойтись BPM-системой с WEB-интерфейсом, например, UNIFY NXJ ).

6. Чем не устраивает электронная почта?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.11.2010, 17:13
    #36986780
TREY
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
Garya1. Для чего? О каком "документообороте" идет речь? В госучреждениях, например, самое главное - обеспечить требования ГОСТа. В коммерческих структурах цели совсем другие - мониторинг движения информации по заранее определенным траекториям.

система должна обеспечивать как и ГОСТ-ы, так и иметь гибкий мониторинг информации
Garya2. Почем? То есть, каковы ограничения по бюджету.

максимальный функционал за минимальные деньги
Garya3. Количество пользователей?

до 150
Garya4. Примерное количество документов в месяц?

до 20 тыс
Garya5. Какие требования к функциональности? В частности:
а) Требуется ли управлять доступностью изменений редакций документов без их промежуточного сохранения на локальном диске?
б) Требуется ли защищать некоторые документы таким образом, чтобы было невозможно сделать ни скриншот, ни распечатать их на принтере, ни сделать копию другим способом?
в) Требуется отправлять документы только по заранее заданным маршрутам или обеспечить еще и произвольную отправку документов "мимо" траектории маршрута?
г) Требуется ли функционал автоматической диспетчеризации, если документы приходят на подразделение с некоторым количеством сотрудников?

++++
Garya(Если нужно сразу всё и сразу, и не важно за какие деньги и сроки, то это Documentum. Менее тяжеловесное решение - Lotus Notes. Если все перечисленные пункты не очень существенны, то можно обойтись BPM-системой с WEB-интерфейсом, например, UNIFY NXJ ).

посмотрю, спс
Garya6. Чем не устраивает электронная почта?

начальству стало скучно
...
Рейтинг: 0 / 0
01.12.2010, 09:17
    #36987826
Garya
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
TREYсистема должна обеспечивать как и ГОСТ-ы, так и иметь гибкий мониторинг информацииВыберите что-нибудь одно... :)
Потому что для соблюдения требований ГОСТов достаточно оформлять документы по определенной форме и по определенной же форме составлять отчеты, разделяя корреспонденцию на "входящую", "исходящую" и по совокупности иных классификаций. На соблюдение ГОСТов нацелены одни системы, на управление потоками информации - другие. Соблюдение ГОСТов может интересовать только госучреждение в том случае когда вышестоящая организация требует предоставлять отчетность по ГОСТам. У вас госучреждение?

TREYGarya2. Почем? То есть, каковы ограничения по бюджету.

максимальный функционал за минимальные деньгиМаксимальный функционал - в EMC Documentum. Но и деньги тоже максимальные. Поэтому сначала определитесь с минимальным функционалом. :)

TREYGarya3. Количество пользователей?

до 150
Garya4. Примерное количество документов в месяц?

до 20 тысПриличненько.
Боюсь, что Unify NXJ (который дешевый и сердитый) отпал.

TREYGarya5. Какие требования к функциональности? В частности:
...

++++
Нуу.... Тогда только EMC Documentum. Готовьтесь к тому, что обойдется вам это примерно в такие же деньги как ERP-система. И на внедрение уйдет как минимум год.

TREYначальству стало скучноЧто же, тратить большие деньги - хороший способ избавиться от скуки... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.12.2010, 14:40
    #36988936
nicktcher
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
GaryaEMC Documentum. Готовьтесь к тому, что обойдется вам это примерно в такие же деньги как ERP-система.

Ничего подобного. Гораздо дороже))

GaryaИ на внедрение уйдет как минимум год.

В год на Документум никто ещё не укладывался).
...
Рейтинг: 0 / 0
01.12.2010, 23:20
    #36990179
tadmin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
alfresco
Можете сами внедрять, можете Корус попросить.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.12.2010, 15:42
    #36993769
Raziel
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2010, 14:16
    #37002000
Сисой
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
Вот еще одна система с web-мордой:
http://www.optima-workflow.ru/News.htm#20101129
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2010, 14:46
    #37002133
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
договорА, инженерА, слесарЯ... ПисАть совсем разучились.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 10:01
    #37019875
Volochkova
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
tadminalfresco
Можете сами внедрять, можете Корус попросить.


уууууууууууууууууууу... это те которые с Аксиженом?


А в чем трабл самим написать подобное?
C# + asp + sql
Там на 2 месяцев дело - 2 программерам.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 11:55
    #37020265
TREY
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
Volochkovatadminalfresco
Можете сами внедрять, можете Корус попросить.


уууууууууууууууууууу... это те которые с Аксиженом?


А в чем трабл самим написать подобное?
C# + asp + sql
Там на 2 месяцев дело - 2 программерам.
ага.. еще 2 года для фикса багов и год для написания фич
...
Рейтинг: 0 / 0
17.12.2010, 16:08
    #37021135
adempiere
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
ALFRESCO.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.12.2010, 14:11
    #37022346
МихаилР
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
adempiere,

А вы ею пытались в жизни пользоваться?
Особенно после систем типа Directum, SharePoint, DocsVision в конце-концов...
...
Рейтинг: 0 / 0
18.12.2010, 15:09
    #37022409
МихаилР
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
TREYЧто посоветуете? Кто чем пользуется? [+|-]

По правде говоря, web-решение (или работа через web - смотря что вам нужно) есть практически у все поставщиков документооборота.
Только у некоторых это основной клиент (например, Documentum, SharePoint, Alfresco, Elma, ...), а у некоторых (Directum, Дело, Евфрат, ...) - это клиент дополнительный, возможно ограниченный по функционалу.

Поэтому, в любом случае нужно смотреть разные системы и обращать внимание на то:
- какой именно функционал вам нужен (нужна ли регистрация докуметов, поручения, разработка сложных workflow, подписи, ...) и что из этого есть в коробке
- какие платформы используются. Далеко не все кросплатформены
- какого рода доработки/настройки понадобятся (на 150 человек я почти уверен, что понадобятся - рано или поздно вы придете к тому, что захотите автоматизировать часть процессов, а не просто использовать СЭД как файлопомойку) и какие продукты это поддерживают (а также на сколько сложно и дорого вам будет найти нужных людей или заказать такие доработки)

P.S. Кстати, а почему именно web?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.12.2010, 15:27
    #37022429
МихаилР
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
VolochkovaА в чем трабл самим написать подобное?
C# + asp + sql
Там на 2 месяцев дело - 2 программерам.

У Вас был положительный опыт?
Если да, то расскажите более подробно:
- какой был реализован функционал (карточки, контент, подписи, workflow, ...)
- какая работа с контентом поддерживалась (прозрачное редактирование, поиск, форматы, ...)?
- как реализовывлись процессы, какой сложности?
- для каких платформ (сервера, клиенты, браузеры, ...)
- какие конкретно процессы автоматизировались (договора, канцелярия, служебки, приказы, ...). Были ли интеграции с ERP, с какими именно?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.12.2010, 19:45
    #37023583
TREY
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
МихаилРP.S. Кстати, а почему именно web?
желание не мое ("хочу шашечки" (с))
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 04:34
    #37023929
Volochkova
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
TREYVolochkovaпропущено...



уууууууууууууууууууу... это те которые с Аксиженом?


А в чем трабл самим написать подобное?
C# + asp + sql
Там на 2 месяцев дело - 2 программерам.
ага.. еще 2 года для фикса багов и год для написания фич
Или 2 года оплаты той же байды но сторонним разработчикам. Пока они на ВАС будут исправлять ошибки и другим продавать но за большие деньги
2 года баги исправлять - это надо большую шоблу кодеров и всяких "левых управленцев"

TREYМихаилРP.S. Кстати, а почему именно web?
желание не мое ("хочу шашечки" (с))

2 + которые фиг оспоришь...
1) юзверя не надо учить работать в браузере.
2) установка подобной системы занимает 0 сек.

из минусов - война браузеров... каждый по разному кажет один и тот же код.
война технологий - столько уже навыдумывали.. хз что брать за основу.
война субд.. тяжеловато идет работа с БД... Самый финиш - не клиент сервер - как правило напрямую лезут в базу.. и при смене разработчика можно вешаться..


МихаилРVolochkovaА в чем трабл самим написать подобное?
C# + asp + sql
Там на 2 месяцев дело - 2 программерам.

У Вас был положительный опыт?
Если да, то расскажите более подробно:
- какой был реализован функционал (карточки, контент, подписи, workflow, ...)
- какая работа с контентом поддерживалась (прозрачное редактирование, поиск, форматы, ...)?
- как реализовывлись процессы, какой сложности?
- для каких платформ (сервера, клиенты, браузеры, ...)
- какие конкретно процессы автоматизировались (договора, канцелярия, служебки, приказы, ...). Были ли интеграции с ERP, с какими именно?

Опыт есть на 8.2.
Но сейчас делается проект ASP.NET+ MS SQL 2008
полноценный клиент сервер. Связка с 1с 8 - данные тащим быстро и эффективно.
Win IIS 7.5 Браузеры Fox and IIS остальные какие то "дикие".. Опера вообще такая гнойная вещь...
Под нее кодить - легче застрелиться...
Автоматизировались электронные платежи.
Сейчас в проекте мотивация по целям. SMART - деньги премии.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 10:28
    #37024137
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
Volochkova2 + которые фиг оспоришь...
1) юзверя не надо учить работать в браузере.
2) установка подобной системы занимает 0 сек.

1) Точно также как и в любой программе. Браузер это только окно, в данном случае, не более. Причем окно, не совсем подходящее для содержимого. Специализированный smart-клиент делает работу гораздо лучше.
2) между единоразовым затраченным временем 0 сек и 30 сек разница небольшая и несущественная. Причем эта разница только в случае предустановленного браузера.

так что эти два надуманных аргумента таковыми даже и не являются.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 10:48
    #37024164
МихаилР
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
VolochkovaОпыт есть на 8.2.
Но сейчас делается проект ASP.NET+ MS SQL 2008
полноценный клиент сервер. Связка с 1с 8 - данные тащим быстро и эффективно.
Win IIS 7.5 Браузеры Fox and IIS остальные какие то "дикие".. Опера вообще такая гнойная вещь...
Под нее кодить - легче застрелиться...
Автоматизировались электронные платежи.
Сейчас в проекте мотивация по целям. SMART - деньги премии.

Если, честно, то я не понял вашего ответа.
Вы сказали, что реализовать функционал системы управления документами можно силами 2-х разработчиков за 2 месяца.
На что я спросил был ли у вас такой опыт и какой функционал был в том проекте реализован.

Правильно ли я понимаю, что вы делали web-интерфейс в системе электронных платежей, причем бэкэндом выступала 1C?
Не скажу, что я гуру в этой области, но мне представляется, что это несколько разные задачи...
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 10:51
    #37024177
МихаилР
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
TREYжелание не мое ("хочу шашечки" (с))
Понятно.
Обычно оспаривать такие требования очень сложно (и не всегда нужно), но иногда возможно.
В любом случае, надеюсь что мой ответ будет вам полезен.

P.S. Если будут какие-то вопросы в целом по системам документооборота (без привязки к какой-либо конкретной системе) задавайте, постараюсь ответить. А уж реализацию нужно смотреть "на месте".
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 12:40
    #37024434
Сисой
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
iscrafm1) Точно также как и в любой программе. Браузер это только окно, в данном случае, не более. Причем окно, не совсем подходящее для содержимого. Специализированный smart-клиент делает работу гораздо лучше.
2) между единоразовым затраченным временем 0 сек и 30 сек разница небольшая и несущественная. Причем эта разница только в случае предустановленного браузера.

так что эти два надуманных аргумента таковыми даже и не являются.

Угумс. И придется писать smart-клиенты для айфона, андроида, под разные разрешения нетбуков и т.п.... Очень занятная перспектива.
Требование веб-клиента обычно обусловлено тем, что менеджеры хотят работать с контентом ИС с любого электронного устройства, имеющего выход в Интернет.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 12:42
    #37024443
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
Сисойiscrafm1) Точно также как и в любой программе. Браузер это только окно, в данном случае, не более. Причем окно, не совсем подходящее для содержимого. Специализированный smart-клиент делает работу гораздо лучше.
2) между единоразовым затраченным временем 0 сек и 30 сек разница небольшая и несущественная. Причем эта разница только в случае предустановленного браузера.

так что эти два надуманных аргумента таковыми даже и не являются.

Угумс. И придется писать smart-клиенты для айфона, андроида, под разные разрешения нетбуков и т.п.... Очень занятная перспектива.

угумс. Речь идет о системе документооборота. На айфоне.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 12:45
    #37024449
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
СисойТребование веб-клиента обычно обусловлено тем, что менеджеры хотят работать с контентом ИС с любого электронного устройства, имеющего выход в Интернет.
имхо, только в мизерном числе случаев. В основном хотят просто удаленный доступ, который ассоциируется, почему-то, с web-мордой
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2010, 13:15
    #37024514
МихаилР
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cистема документооборота с web-мордой
iscrafmимхо, только в мизерном числе случаев. В основном хотят просто удаленный доступ, который ассоциируется, почему-то, с web-мордой
Полностью подтверждаю!
Причем еще довольно часто бытует мнение, что web-интерфейс априори предполагает кроссплатформенность, что не всегда соответсвует действительности. А для продуктов в области документооборота, с которыми мне приходилось работать это вообще редкость (либо говорит об ущербной функциональности).
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Cистема документооборота с web-мордой / 25 сообщений из 165, страница 1 из 7
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]