powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
25 сообщений из 333, страница 12 из 14
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944720
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrov
it директора как раз враги, они в бизнесе ничего не понимают , только умные слова знают.
Вы с каждой фразой все больше и больше недоброжелателей накапливаете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944734
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahroviscrafmоткуда такая информация? Вы общаетесь за рамками форума?
мы нет, а вы общаетесь с виппосом ?
вопрос был не к вам. А кто это, "виппос"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944737
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmbahrov
it директора как раз враги, они в бизнесе ничего не понимают , только умные слова знают.
Вы с каждой фразой все больше и больше недоброжелателей накапливаете.
Вы ошибаетесь, многим людям импонирует прямота.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944746
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrov
it директор покупает навижен, тк таким образом он прикрывает свою задницу на случай провала внедрения. тк купил ИЗВЕСТНУЮ систему и его никто не в чем не сможет обвинить.
+ он получает хорошую строчку в резюме ,"руководил внедрением SAP" или навижен.
+ можно нанять себе штат консультантов и попросить прибавку к зарплате.


Тогда зачем it-директора покупают 1С, если есть SAP и Ax? (не для бухгалтерии)
Нестыковочка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944751
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosВалера, ты как то непомерно серьезно ко всему этому относишься почему-то :)
iscrafmСахават, подколол

рабочее хобби
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944760
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бахров, IT директор, не понимающий в бизнесе, который он поддерживает технологиями - нонсенс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944766
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovViPRosВалера, ты как то непомерно серьезно ко всему этому относишься почему-то :)
iscrafmСахават, подколол

рабочее хобби
это что?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944774
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисой
Тогда зачем it-директора покупают 1С, если есть SAP и Ax? (не для бухгалтерии)
Нестыковочка.
Ну да для того же.
Или чистосердечно заблуждаются, что ее можно дописать.
Короче им нужно ИМЯ.

Пока мы пробили только учредителей, фин. директоров , коммерческих директоров.
те кто смотрят в суть вещей.

Вот вроде, интеграторы начали покупать, посмотрим.

it директора будут предпоследними, им выгоды от покупки ava erp НОЛЬ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944801
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойGarya[ По данным 2005 года в Западной Европе доля Microsoft Business Solutions составила 3%. Врядли эту долю можно считать "статистически не отличающейся от нуля".

Можно руководствоваться финансовыми критериями существенности. Обычно это 3-5%. Доля MBS в 3% несущественна.Ну, во-первых, она уже выросла с 2005 года. К сожалению, точных данных я не нашел, но мне представляется, что этот порог MBS уже преодолела.

Во-вторых, этот рынок весьма и весьма богат брендами. И, хочу обратить на это внимание, MBS находится на 4-м месте, опережая даже владельца BAAN (на тот момент). Как Вы относитесь к тому, что преодолеть 5% порог способны только три компании? Может быть, оставить в нем вообще только одного - того, который лидирует с колоссальным отрывом от всех-прочих - SAP, а остальных вообще считать несуществующими? Ведь 43,7% рынка - это не хухры себе мухры...

В-третьих, если сложить проценты представленных в рейтинге пяти лидеров, то окажется, что они в совокупности занимают 66.5% рынка, а вся-остальная многочисленная "шушера" в него даже не попала. И, между тем, среди этой "шушеры" встречаются весьма известные бренды, такие как SCALA, JDE, SyteLine, INFOR и великое множество других.

В-четвертых, и это самое главное. Какое дело алимэйт до MBS? В каком месте этого рейтинга эта самая алтимейт? У нее что, процент выше? На что она пытается обратить внимание? Ясное дело, что на себя. Но только не на то, что ее собственный процент не просто статистически не отличим от нуля, а просто ему равен! Ей нужно, чтобы обратили внимание на то, что Моська просто лает, авось кто-нибудь подумает "Ай Моська, знать она сильна, что лает на Слона!". Как же она себя бы пиарила, не будь под рукой MBS, на которого можно тявкнуть? :)

А если серьезно, рейтинг по израсходованным деньгам на ERP-системы, ПМСМ, не особо показателен. Нет, конечно же, он что-то там показывает, но отчасти это может просто отражать отличие просто в стоимости систем, а не в их функциональности. По мне так Forrester Research исходит из более значимых критериев - из количества потребителей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944816
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovit директора будут предпоследними, им выгоды от покупки ava erp НОЛЬ.
кто по вашему такой, IT-директор? Наверное путаете с системным администратором.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944894
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovGarya,
просто вы не наш клиент.

нас вообще IT директор купить не может.

it директор покупает навижен, тк таким образом он прикрывает свою задницу на случай провала внедрения. тк купил ИЗВЕСТНУЮ систему и его никто не в чем не сможет обвинить.
+ он получает хорошую строчку в резюме ,"руководил внедрением SAP" или навижен.
+ можно нанять себе штат консультантов и попросить прибавку к зарплате.

нас покупают те кому результат нужен , а не процесс.
it директора как раз враги, они в бизнесе ничего не понимают , только умные слова знают.Вы очень сильно ошибаетесь. Я выступил инициатором внедрения, например, UNIFY NXJ на одном из наших заводов. Это "малый" продукт, не обладающий "громким" именем, но тот, который произвел на меня впечатление. И это далеко не единственный случай. Просто AVA я не впечатлен, а с Поповым, который ее представляет, так и вообще предпочел бы дела не иметь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944906
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
некоторые сомнения:
1. в том, что на целевых предприятиях малого бизнеса вообще есть ИТ-директор
2. разумности внедрения в системную архитектуру такого предприятия оракла
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944911
СергейТТТ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovGarya,
просто вы не наш клиент.

нас вообще IT директор купить не может.

it директор покупает навижен, тк таким образом он прикрывает свою задницу на случай провала внедрения. тк купил ИЗВЕСТНУЮ систему и его никто не в чем не сможет обвинить.
+ он получает хорошую строчку в резюме ,"руководил внедрением SAP" или навижен.
+ можно нанять себе штат консультантов и попросить прибавку к зарплате.

нас покупают те кому результат нужен , а не процесс.
it директора как раз враги, они в бизнесе ничего не понимают , только умные слова знают.

Помимо строчек в резюме есть еще и сравнение рисков - выбрать самописную систему с одной фирмой-внедренцем с десятком проектов и странной репутацией или то, что внедряется тысячами фирм в мире и масса спецов по ним на рынке. От кого заказчик захочет быть зависим ?

Я уже не говорю про сравнение функционала (здесь вы тему закрыли в рамках отрасли, как я вижу)
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944929
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmнекоторые сомнения:
1. в том, что на целевых предприятиях малого бизнеса вообще есть ИТ-директор
2. разумности внедрения в системную архитектуру такого предприятия оракла
более 100 лицензий когда, есть иногда it директора.
оракл стоит не дорого если покупать его пот программу, поддерживаем его мы если на виндовсе. Если солярка, то своими силами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36944951
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovViPRosВалера, ты как то непомерно серьезно ко всему этому относишься почему-то :)
iscrafmСахават, подколол

рабочее хоббиВидите ли, форум существует уже несколько лет, и на нем имеются... гхм... "аксакалы", которые пришли на него давно, и общаются уже давно. И поэтому знают не только ники друг друга, но и имена. Многие из завсегдатаев данного форума знают, что iscrafm зовут Валерием и что ViPRos зовут Сахаватом. И друг про друга они это тоже знают, причем со многих сторон - в былые времена они, случалось, выступали в роли опонентов. Оба - весьма продвинутые специалисты в области IT и автоматизации бизнеса. Есть еще много людей, имена которых известны постоянной публике на данном форуме. Но... это совершенно разные люди, которые живут совершенно в разных точках Земного Шара, и каждый из которых высказывает свое персональное мнение. Так что не подозревайте, что кто-то из них клон другого. Более того, каждый из них когда-то пришел на форум в виде человека, представляющего некую собственную систему (наподобие Попова). И с честью выдержал поток критических вопросов и замечаний. Попов же, увы, не справился.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945011
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaПопов же, увы, не справился.
на хабрахабре справился зато.

Приличные люди отсюда ушли, мне кажется. Демагоги и говорители умных слов остались это да.
Они на современных движках пробиться не могут из-за кармы, вот и остались тут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945016
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Помимо строчек в резюме есть еще и сравнение рисков - выбрать самописную систему с одной фирмой-внедренцем с десятком проектов и странной репутацией или то, что внедряется тысячами фирм в мире и масса спецов по ним на рынке.Риски, говорите ?
Не уверен, что это удачный аргумент. Провалы крупных систем встречаются наверно чаще, чем успешные внедрения.
Один "дорогой" провал стоит как десять провалов самописок. :)
Масса спецов ? А сколько из них хороших спецов ? Правило Парето курит в сторонке. :)
Сколько стоит денёг их найти и привлечь на длительный срок ?

Будет ли эта сумма приемлимой и будет ли это гарантией успеха ? Зачастую: 1. нет. 2. нет.

Масса спецов это разве что по 1С. Хотя и эту массу можно смело делить на 20, если речь действительно про слово "Специалист".
Самописки зачастую ближе к нуждам потребителя по ф-лу. Не переутяжелены, не унаследовали баласт, накопленный десятилетиями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945023
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovGaryaПопов же, увы, не справился.
на хабрахабре справился зато.

в чем это выражается?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945061
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmbahrovпропущено...

на хабрахабре справился зато.

в чем это выражается?
в карме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945065
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrov,
Да пойми ты, я например ничего против вашей системы (да и любой, тем более СНГовской) ничего не имею. Попов не првильно себе ведет, он явно обманывает людей, вернее пытается.
Я часто говорю вские вещи типа ООП фигня, РСУБД фигня, но так как это не обосновываю (нет времени скурпулезно приводит все то , которое привело меня к таким мыслям), тем более говорю огульно, а не точечно (типа классы в ООП статические, не жизненные, РСУБД не может обеспечить целостность предикатов высшего порядка и т.д.), то получается пук. Тем более что другим эти аспекты ООП и РСУБД ни грамма ни мешают. Получается что я пытаюсь обмануть или еще хуже - нифига не шарю в этих вещахю Но, мне это почти простительно, потому что я обычно это говорю в ответ на что то и потом остываю, поняв бесполезность полемики по указанным выше причинам.
А Попов ИНИЦИИРОВАЛ разговор о ВРЕДЕ планирвания и напал на единственную почти матемаическую модель планирования. Лучше бы н Голдрата или тот же канбан поругал, они то как раз частные случаи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945091
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahrovв карме.

"Чего пятьдесят? А чего приборы?" :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945103
Фотография bahrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисойbahrovв карме.
"Чего пятьдесят? А чего приборы?" :-)
индекс уважения
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945110
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кроме того, Попов непонятно почему умалчивает о клиентоориентированном подходе Деминга и статистическом управлении. Говоря о TPS, невозможно не вспомнить идеологию Деминга.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945120
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да и Попов ни грамма не интересует, просто люди пришли на форум, сказали ложь и обижаются что их не любят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
    #36945122
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bahroviscrafmпропущено...

в чем это выражается?
в карме.
Да, согласен. Популизм основывается на карме, типа показаться "своим", в определенной среде. Потому что кроме как кармой обосновать какое-то действие нечем.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 333, страница 12 из 14
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Ответ Попова на PC Magazine "отжигает"
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]