GaryaImpConsПо опыту проведения демонстраций ERP за последние 4 года могу сказать, что заказчики довольно тщательно подходят к выбору системы и на шару продать макет трактора можно только в единичных случаях, когда речь идет об отмывании бабла - тогда и демо делается для проформы.Тем не менее, чаще всего они рассматривают вопрос с позиций "автоматизации того, что есть примерно так как есть". Разве не так?

Интересно послушать, про Ваш опыт обсуждения НСИ на таких демонстрациях. Какой интерес проявляют заказчики к этой теме?
Клиентов чаще эти вопросы на этапе демонстраций (выборе системы) редко интересует - так как чаще интерес проявляется к основным БП которые должны выполнятся в системе, а НСИ это все таки дополнительный БП и добавлять стоимость он никак не может, т.е. к value-add process он никак не относится. Такие вопросы как правило выявляются чаще во время проведения обследования и проектирования системы:
Как пример, на последнем проекте, который у меня сейчас идет, не касается ERP, - внедряем систему Планирования и Бюджетирования, до этого планирование велось в Excel, факт проводился и какое то время еще будет проводится в 1С 8. В 1С сейчас как раз вводят данные как труба без сечения, в Excel и нашей системе нужно планировать как труба сечением 15 мм и труба сечением 20 мм. Факт будем из 1С затягивать к себе и т.к. план / факт анализ нам нужно проводить толька на уровне бюджетных статей, то закачку факта в нашу систему по номенклатурам делать не будем, только по бюджетным статьям, но т.к. бухгалтера, проводя факт, часто ошибаются при указании Бюджетной статьи на которую проводится расход, думаем сделать при закачке сопоставимость между системами по номенклатурным группам, т.е. если в системе Планирования и Бюджетирования при закачке факта придет из 1С запись Труба 50м по Бюджетной статье Продукты питания, то т.к. у нас в системе номенклатурная группа для труб сечением 15 мм и 20 мм относятся к Номенклатрной группе Трубная продукция и привязана к Статье Бюджета Материалы, а в 1С Труба относится к номенклатурной группе Трубы и наша Трубная продукция в маппинге соответствует номенклатурной группе Трубы, то при затяжке факта в журнал ошибок запись вывалится по не соответствию затягиваемой Бюджетной Статьи (Продукты питания) и Номенклатурной группы Трубы (в 1С) = Трубная продукция (в нашей системе) -> привязанной к Бюджетной статье (Материалы) в нашей системе.
Если бы клиент потребовал более детальный план / факт анализ вплоть до номенклатуры, то пришлось бы 1. делать единный справочник и налаживать синхронизацию или 2. делать схожие по детализации справочники и делать между справочниками маппинг.


Через какое то время у клиента будет 1С8 меняться на SAP ERP, вот тогда думаю в SAP-е сразу организовывать справочник номенклатуры как в нашей системе, т.е. с детализацией по трубе с сечением. Но в связке наша Система бюджетирования - SAP, план / факт по Бюджету будет однозначно проводится в SAP ERP, т.к. SAP ERP позволяет в модуле FM (управления финансовыми бюджетами) оперативно контролировать перерасход бюджета как по начислениям так и по оплатам. А план/факт анализ по закупкам будет проводится в системе бюджетирования вплоть до номенклатуры с детализацией трубы с сечением.

iscrafmGaryaImpConsПо опыту проведения демонстраций ERP за последние 4 года могу сказать, что заказчики довольно тщательно подходят к выбору системы и на шару продать макет трактора можно только в единичных случаях, когда речь идет об отмывании бабла - тогда и демо делается для проформы.Тем не менее, чаще всего они рассматривают вопрос с позиций " автоматизации того, что есть примерно так как есть ". Разве не так?

Не забывайте, что то что есть работает и приносит прибыль. что в этом плохого?
Не все же директора выпускники Гарвордов и Оксфордов, способные провести реорганизацию бизнесса, пременив при этом как инструмент, внедрение ERP
Например, компания не может быстро расчитать план потребности в материалах при типе производства на заказ или производстве при проектировании, если ERP может это предложить уменьшив при этом складские запасы сырья (уменьшив при этом количество заемных средств на его покупку) и попутно дав компании возможность четко просчитывать срок поставки/производству товара/изделия клиенту и тем самым увеличить количество продаж и удовлетворенность клиентов - это автоматизация уже не с позиции Как Есть, а именно с позиции как Будет, т.к. и планировать закупку и закупать сырье Заказчик будет совсем по другим Бизнес Процессам.

Внедрения с такими четкими целями считаю гораздо лучше внедрений для глобальных реорганизаций бизнеса с непонятными целями: только из-за того, что так сделано у ведущих компаний мира или потому что это будет соответствовать СМК и т.п.

guest_20040621Кстати, Garya, могу предложить простой тест на профпригодность вашей информационной системы. Вы, кажется, говорили что-то о машиностроении? Простая задача: соотнесите результаты работы вашего холдинга с мировыми, общенациональными и отраслевыми результатами за 2009 год и сделайте прогноз на 2010 год. Продолжим обсуждение через год, когда ваш прогноз будет иметь подтвержденные результаты. Или, как вариант - сейчас, если недостатки хм... прогностических способностей вашей информационной системы вам очевидны.
Да Вы батенька, тролль чистой воды. Что то уж больно легко перескакиваете с одной темы на другую - Вас четко спросило 2-3 человека про рассказать Вашу концепцию организации справочной системы на реальном примере, которую Вы считаете на порядок лучше НСИ/MDM и маппинга/ETL и которую только из-за цели отбивать бабло не реализовывают вендоры ERP систем, Вы же благополучно эти вопросы игнорируете и пытаетесь перевести разговор о информационной системе Garya в области прогнозирования и обсудить вообще достоинства этой системы. Странно но я не пойму в чем тут связь? - Разговор вообще то шел про НСИ , если Вы запамятовали.

guest_20040621> Смотрю, тут многие считают топов и хозяинов компаний, покупающих ERP, сплошными болванами
В 80% случаев так и есть.
Когда в таких случаях начинают приводить проценты у меня всегда всплывает в уме приссказка: "Бывает ложь, наглая ложь и статистика".
Так вот Ваши проценты - это даже не статистика, а то что Вам в этот момент в голову пришло. Наверно Вы гораздо умнее чем эти 80%, только на это есть еще одна поговорка: Почему ты такой бедный, если такой умный?
Я бы советовал такие неопровержимые изречения дополнять словами "из тех, которых я встречал" или "про которых рассказывали мои знакомые" или "про которых я прочитал в интернете" и т.п., а не возводить какие то домыслы в аксиому.

Егоров АлександрImpConsНаверно Вы гораздо умнее чем эти 80%, только на это есть еще одна поговорка: Почему ты такой бедный, если такой умный?
И действительно... очень знакомая поговорка... :) Обычно говорящаяся именно тогда, когда владелец начинает понимать, что "какой-то там консультант" начинает учить его управлению бизнесом. :) Насколько я понял, этой поговоркой можно ударить и Вас - Вы же тоже не владелец компани из топ 100 Форбеса?.. ;) Правильно, я и не говорю что они тупые, - если бы говорил, то считал бы себя умнее их и ко мне эту поговорку можно было применить в первую очередь. Я же не учу владельцев и топов управлению бизнеса, а только рассказываю как мой инструмент (ERP, EPM и т.п.) позволит им на практике улучшить управление и именно в тех областях в которых они сами озвучили свои проблемы - пытаться провести им реинженеринг Бизнес Процессов это не моего ума дело :), я внедренец, а не бизнес-консалтер, хотят пускай вызывают бизнес-консалтеров и те ему перекраивают Бизнес процессы.

Егоров Александр Не стоит также забывать, что большинство "крутых бизнесменов" у нас - из разряда "оказался в нужное время в нужном месте", а вовсе не из разряда Генри Фордов... :)
Вы еще скажите что для того чтобы оказаться в "нужное время в нужном месте" для этого ума не нужно? :). Как минимум если ты организовал/не провалил бизнес который может позволить истратить от 100 килобаксов на внедрение КИС/ERP то уж наверно справедливо тупым тебя обозвать может только более успешный человек, не правда ли?