powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / SAP и 1С
25 сообщений из 396, страница 6 из 16
SAP и 1С
    #35812226
dbis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
не убегайте, давайте хотя бы бапи добьем...

ок, пусть кастомер - суть дебитор, пусть...
давайте зайдем с другой стороны: в каком же поле передать его имя? группу счетов? на каком рынке сбыта он будет определен?
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35812227
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AnS1iscrafmAnS1
посмотрел. Интересно. Вопрос - насколько трудоемко в рамках показанного процесса на одном из этапов (перед рассылкой оповещений) делать балансировку нагрузки на исполнителей и в автоматическом или полуавтоматическом режиме осуществлять подбор ресурса? Есть в платформе относительно высокоуровневые средства, используя которые это можно реализовать?
честно говоря не совсем понял о чем Вы говорите. Не могли бы Вы расшифровать немного, можно в терминах SAP, я их хорошо понимаю. Дело в том, что не все в чем испытывает потребность NW испытывает и Искра, поэтому хотелось бы расшифровки.
например, есть сервисные заказы. При её создании хотелось бы выбрать доступный ресурс (человека). Желательно увидеть текущую загрузку персоны
понятно. Это действительно бизнес-логика, я сначала продумал про физическую балансировку нагрузки. Насколько трудоемко? При знании логики таких задач, ну не знаю... я бы в час оценил.
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35812235
dbis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
про альтернативу я вам ничего не скажу, кроме того, что уже сказано выше
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35812239
Фотография AnS1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dbisне убегайте, давайте хотя бы бапи добьем...

ок, пусть кастомер - суть дебитор, пусть...
давайте зайдем с другой стороны: в каком же поле передать его имя? группу счетов? на каком рынке сбыта он будет определен?
почитайте http://abaplovers.blogspot.com/2008/03/customer-master-bapis-function-modules.html и http://www.sapfans.com/forums/viewtopic.php?f=13&t=302933&start=0&st=0&sk=t&sd=a&hilit=BAPI_CUSTOMER_CREATEFROMDATA1

у меня под рукой системы нет. Надо посмотреть структуры с KNA1 в названии. Но, все же - просветите, что доказать то Вы желаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35812247
dbis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
не поверите, правды. например, я хочу, что САП перестали называть правильной ERP. хочу, чтобы преселы говорили все, как есть, а не несли пургу, которую потом разгребать консультантам. ну и так далее...
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35812249
dbis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
насчет бапи: не ищите, она создает все-навсего контактное лицо. создает в KNA1 (табличка с мастер данными дебиторов), но от этого, как вы понимаете, не легче
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35812251
Фотография AnS1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dbisне поверите, правды. например, я хочу, что САП перестали называть правильной ERP. хочу, чтобы преселы говорили все, как есть, а не несли пургу, которую потом разгребать консультантам. ну и так далее...
увы, но мир не идеален. Продавцы все так же будут обманывать покупателя, покупатель все так же будет клевать на старые как мир уловки. А потом кто-то будет все разгребать, как в общем правильно Вы заметили. Ладно, я спать пойду
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35812254
Фотография AnS1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dbisнасчет бапи: не ищите, она создает все-навсего контактное лицо. создает в KNA1 (табличка с мастер данными дебиторов), но от этого, как вы понимаете, не легче
думаю, если поковыряться, то что-то из него выкопать можно. Хотя, почитал все же ноты, сам sap не рекомендует напрямую его использовать. Опять же - по ссылке увидите, что есть на sapfans умельцы, которые это делают. Мне это не нужно - у меня есть отладенный бач импут в оболочке ФМ :). Надо бы на ALE переписать - но, скорее всего получатся те же яйца вид сбоку
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35812281
Фотография SIMPLicity_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dbis, могу только поплакать напару с Вами... Истина стара как мир: "Не обманешь - не поешь".

----------------

Мир изменился.... Высокотехнологичные решения клонируют китайцы... Базовые новаторские элементы идеологии склонируют россине (индусы?, латиносы?...). Кто это будет - 1С, Фолио, Галактика, Парус, ВсьяПупкинСамописБух12верс4 ?.... Проблема "Do it my way" применительно к софту поднималась буржуями ещё 20 лет назад. Тем не менее, весь мир, в той или иной степени, является заложником информатизации (в т.ч. и компьютеризации). SAP, судя по Вашей полемике,- это хорошая подпорка для бизнеса, ВЫСТРОЕННОГО ПО ОПРЕДЕЛЁННОЙ ИДЕОЛОГИИ. Да, он формализует процессы; да, он заставляет людей шевелиться... Но всё равно, ИМХО, не должен конкретный бизнес перестраиваться под внешнюю модель. А SAP именно это и делает... - Do It My Way... и если что-то отсутствует, то оно не нужно. Думаю, что времяя подобного софта уже проходит. Да и не стоит получаемая функциональность затраченных денег. Проще и эффективнее на эти баблосы построить многоуровневую иерархическую структуру частично-независимых бизнесов с соответствующей системой отчётности. Помните пятадцатилетней давности лозунг: "Данные на кончиках пальцев"? Увы, в глобальном плане, за двадцать лет мало что изменилось к лучшему... Но надеюсь, что нынешний кризис вложит ума...

PS По пятницам забиваю гвозди руками с помощью молотка в Мерседес. Это так, типа отпраздновать конец тяжёлой рабочей недели.
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35812805
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SIMPLicity_SAP, судя по Вашей полемике,- это хорошая подпорка для бизнеса, ВЫСТРОЕННОГО ПО ОПРЕДЕЛЁННОЙ ИДЕОЛОГИИ. Да, он формализует процессы; да, он заставляет людей шевелиться...
ничего он не формализует. Это байка из той же серии, что и "бизнес на кончиках пальцев".
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35813808
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Русский народный комплекс упражнений для решения сложных задач.
Долбойога — это древнейшая русская народная практика. Основная идея долбойоги гениальна, как коромысло, репа и окрошка. Если возможно решить какую-то проблему легко и эффективно, то русский народный человек так никогда не сделает, а будет решать ее самым трудным путем.
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35844045
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Proforg
По функционалу типовых конфигураций 1С сейчас превосходит SAP. Это произошло буквально в последний год. Презентации всяких NetWeaver-ов и прочих "революционных прорывов" вызывают лишь недоумение или смех, т.к. давно реализованы в 1С. По эргономичности разработки SAP и 1С даже сравнивать смешно - в 1С реализация задач происходит в 10 раз быстрее. А вот по мощности SAP впереди. Потому нишу более 500 юзеров в базе SAP уверенно держит. 1С туда сейчас просто доплюнуть не может.
Язык и среда разработки SAP убога и архаична. Но вот по ходу сервер приложений вылизан очень даже.
Разговоры про то, что в SAP-е можно что-то такое, что нельзя реализовать в 1С (то же проведение документов задним числом) ... хе-хе. Видел я эти реализации.

Преимущество SAP-а не в каких-то мегапроверенных алгоритмах работы, а в тупо мощном сервере приложений. Недавно можно было бы еще к этому добавить, что правильное построение SQL-запросов в типовых разработках тоже плюс SAP, но 1С в этом плане очень сильно продвинулась и стала писать более оптимальные конструкции.

Что будет дальше, не очень понятно ... ибо кризис.
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35844176
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моха По функционалу типовых конфигураций 1С сейчас превосходит SAP . Это произошло буквально в последний год. Презентации всяких NetWeaver-ов и прочих "революционных прорывов" вызывают лишь недоумение или смех, т.к. давно реализованы в 1С . По эргономичности разработки SAP и 1С даже сравнивать смешно - в 1С реализация задач происходит в 10 раз быстрее.
Блин. Клоунада какая-то. Жуть.
Моха, Вас уже не раз здесь "мордой по асфальту" возили. Вы бы подковались хотя бы теоретически, увидели бы функционал R3, вообще эту систему хотя бы увидели в конце-то концов.
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35844209
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmМоха По функционалу типовых конфигураций 1С сейчас превосходит SAP . Это произошло буквально в последний год. Презентации всяких NetWeaver-ов и прочих "революционных прорывов" вызывают лишь недоумение или смех, т.к. давно реализованы в 1С . По эргономичности разработки SAP и 1С даже сравнивать смешно - в 1С реализация задач происходит в 10 раз быстрее.
Блин. Клоунада какая-то. Жуть.
Моха, Вас уже не раз здесь "мордой по асфальту" возили. Вы бы подковались хотя бы теоретически, увидели бы функционал R3, вообще эту систему хотя бы увидели в конце-то концов.Смотрел функционал R3. Я в нем не спец, всего год опыта в abap-е. Но видел как решали проблемы люди с опытом ... И знаю не по наслышке, как это решается в той же 1С. Потому рассказывайте сказки кому-нить другому.
Если САП был бы так крут, то он бы тупо вынес 1С с рынка управленческих/финансовых решений.
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35844215
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тот функционал, которым гордится САП иногда даже как ноу-хау в 1С присутствует теперь в полном объеме и часто в лучше виде с более высокой эргономикой.
Мордой легко возить заочно, пока до реального дела не доходит. Когда надо задачу решать, тогда сразу гонор куда-то исчезает. Проверено не раз.
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35844295
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МохаСмотрел функционал R3. Я в нем не спец, всего год опыта в abap-е.
МохаТот функционал, которым гордится САП иногда даже как ноу-хау в 1С присутствует теперь в полном объеме и часто в лучше виде с более высокой эргономикой.
Мордой легко возить заочно, пока до реального дела не доходит. Когда надо задачу решать, тогда сразу гонор куда-то исчезает. Проверено не раз.
Все без ума от Мерри. Давайте уже, рассказывайте что там в полном объеме присутствует с точки зрения "не специалиста" в функционале SAP, годовалого абапера.
и что вы там не раз проверяли, не забудьте рассказать.
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35844308
Фотография sleshiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МохаЕсли САП был бы так крут, то он бы тупо вынес 1С с рынка управленческих/финансовых решений.
А Вы в состоянии представить сравнительный анализ этих решений демонстрирующий крутость вашего "совершенства" перед САП?
МохаМордой легко возить заочно, ...
А почему, собственно, заочно? Или Вы в дискуссиях не от своего имени выступаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35844418
САП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моха, вы напрасно пытаетесь тут что-то доказать. Ваши рассуждения корректны, но послушайте некоторые замечания:

- платформа 1С в8 - весчь безусловно замечательная, чего не скажешь о УТ, УПП и т.п. Конфигурации хороши, но не так идеальны, как хотелось бы. более того, прослеживается практика копирования "лучших практик" буржуинских систем, чего хотелось избежать. или, как минимум, адаптировать (даже не под российскую практику, а хотя бы избавиться от архаичных идей, заложенных 50 лет назад)

- понятие границы последовательности все еще осталось в угоду желанию исправить "как если бы никто не ошибся", и все типовые им активно пользуются. а это смерть для систем с документообротом 1000+ док/день

- не надо ничего доказывать САПерам!!! (не буду объяснять почему). и тем более не обращайте внимание на зомби, наслушавшихся рекламных слоганов, мечтающих о зарплатах САПеров и сотворивших себе на этой почве кумира и нервный стресс заочно, ибо никогда этот САП в глаза не видевших

лучше пишите свои или адаптируйте/настраивайте типовые конфигурации и внедряйте, внедряйте, внедряйте... связьинвесты и луколы кончились, а на поле <100 пользователей, 100+ продаж в день у 1С технологических конкурентов нет. есть пробелы в отдельных отраслях, но это уже от вас зависит
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35844453
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sleshiyА почему, собственно, заочно? Или Вы в дискуссиях не от своего имени выступаете?Заочно - это когда не надо на месте что-то реально решить, а чиста языком почесать.
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35844455
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmДавайте уже, рассказывайте что там в полном объеме присутствует с точки зрения "не специалиста" в функционале SAP, годовалого абапера.
и что вы там не раз проверяли, не забудьте рассказать.Дык это ты мне скажи, что такого в бизнес-логике SAP-а? чего нет сейчас в 1С. В последний год подтянули финансы и логистику. Те же заявки на оплату тупо отсутствовали ранее в 1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35844458
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
САП- платформа 1С в8 - весчь безусловно замечательная, чего не скажешь о УТ, УПП и т.п. Конфигурации хороши, но не так идеальны, как хотелось бы. более того, прослеживается практика копирования "лучших практик" буржуинских систем, чего хотелось избежать. или, как минимум, адаптировать (даже не под российскую практику, а хотя бы избавиться от архаичных идей, заложенных 50 лет назад)Я вам больше скажу: по непроверенным слухам в разработке самой платформы 1С 8 участвовали специалисты по буржуинским системам. Глупо изобретать велосипеды. Конфы далеко неидеальны ... если их не сравнивать с теми же решениями от "буржуев". У "буржуев" эти неидеальности еще в бОльшей форме выпирают.
САП- понятие границы последовательности все еще осталось в угоду желанию исправить "как если бы никто не ошибся", и все типовые им активно пользуются. а это смерть для систем с документообротом 1000+ док/деньПонятие границы последовательности в SAP-е отсутствует ... пока вы не попытаетесь вести партионный или иной учет по ФИФО. Это не придумка или слабое место 1С, это учетная фича, которую только 1С и попытался реализовать. "Буржуи" просто мило умалчивают о реализации или активном использовании в своих системах подобных механизмов.
САП- не надо ничего доказывать САПерам!!! (не буду объяснять почему). и тем более не обращайте внимание на зомби, наслушавшихся рекламных слоганов, мечтающих о зарплатах САПеров и сотворивших себе на этой почве кумира и нервный стресс заочно, ибо никогда этот САП в глаза не видевшихОК.
САПлучше пишите свои или адаптируйте/настраивайте типовые конфигурации и внедряйте, внедряйте, внедряйте... связьинвесты и луколы кончились, а на поле <100 пользователей, 100+ продаж в день у 1С технологических конкурентов нет. есть пробелы в отдельных отраслях, но это уже от вас зависитТак оно и есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35844462
Фотография SIMPLicity_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моха
САП- понятие границы последовательности все еще осталось в угоду желанию исправить "как если бы никто не ошибся", и все типовые им активно пользуются. а это смерть для систем с документообротом 1000+ док/деньПонятие границы последовательности в SAP-е отсутствует ... пока вы не попытаетесь вести партионный или иной учет по ФИФО. Это не придумка или слабое место 1С, это учетная фича, которую только 1С и попытался реализовать. "Буржуи" просто мило умалчивают о реализации или активном использовании в своих системах подобных механизмов.


Не совсем понял "наезд"... Но если правильно понял, то типа, "Партия изобрела вертолёт". Т.е. до 1С ни партионного учёта ни учёта по ФИФО в России не было что ли?!...
Ну это блин круто.

Да и буржуинов это должно работать в той или иной мере. Почему ДОЛЖНО РАБОТАТЬ. Да просто - берём и считаем ЛЕКАРСТВЕННЫЕ препараты.

Кстати, в России, как раз, РЕАЛЬНО партионный учёт работает очень плохо - это не к вопросу об учётной системе а к вопросу работы конкретного складского работника. Ну и плюс - организация зон приёмки, выдачи и контроля возвратов.

А к буржуинским системам я лично отношусь как к недоразумению - когда лет десять - пятнадцать назад на российский рынок рвалась SCALA, то все её "сильные стороны" были да-а-авно реализованы в маааленькой дешёооовенькой программке Фолио Бухмастер. Кстати, кто-то на ней до сих пор умудряется работать... И было не понятно - а нафига покупать импортного монстра.

Так что SAP, имхо, селён не только тем, что он делает, но и тем, сколько на нём можно заработать... Опять-таки - ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35844471
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МохаПреимущество SAP-а не в каких-то мегапроверенных алгоритмах работы, а в тупо мощном сервере приложений. Недавно можно было бы еще к этому добавить, что правильное построение SQL-запросов в типовых разработках тоже плюс SAP, но 1С в этом плане очень сильно продвинулась и стала писать более оптимальные конструкции.

Когда 1С-программеры начинают о бизнес-логике рассуждать, да еще так уперто, кто угодно поверит в то, что проверенных алгоритмов не сущестует. Мощь сервера приложений - это все. Чем он мощней, тем оптимальней бизнес-транзакции обрабатываются.
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35844473
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МохаДык это ты мне скажи, что такого в бизнес-логике SAP-а? Хочешь через форум подтянуть свои знания? Тебе что, дальше АБАПА полномочий не дают и не можешь ответить, как понимать такое сползание?
...
Рейтинг: 0 / 0
SAP и 1С
    #35844491
Моха
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SIMPLicity_Да и буржуинов это должно работать в той или иной мере. Почему ДОЛЖНО РАБОТАТЬ. Да просто - берём и считаем ЛЕКАРСТВЕННЫЕ препараты.Документы задним числом правите? Если да, то как восстанавливаете списание партий по ФИФО? Насколько я знаю, в фармации посерийный учет. Потому тут тупо никаких последовательностей не надо. НезачОтный пример.
SIMPLicity_Кстати, в России, как раз, РЕАЛЬНО партионный учёт работает очень плохо - это не к вопросу об учётной системе а к вопросу работы конкретного складского работника. Ну и плюс - организация зон приёмки, выдачи и контроля возвратов.И к вопросу о корректировке документов задним числом.
SIMPLicity_Так что SAP, имхо, селён не только тем, что он делает, но и тем, сколько на нём можно заработать... Опять-таки - ИМХО.При 1000 юзерах в базе замумукаешья в 1С распределенку делать. Такая рассинхронизация данных попрет или временные задержки в получении данных ... Потому ниша SAP понятна ... мне лично понятна.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 396, страница 6 из 16
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / SAP и 1С
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]