ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
17 сообщений из 42, страница 2 из 2
  2  все
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34885778
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
GaryaНу и как это всё может стыковаться? Некоторые полагают, что "таблицами перекодировки".
не знаю, что Вы называете таблицами перекодировки... да, стыкуется через трансформационные шлюзы: вход->трансформация->выход
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2007, 17:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34885798
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
GaryaПока в организации нет детально прописанных формализованных бизнес-процессов, пока в ней нет процедур регистрации отклонений, процедур контроля и реагирования на отклонения, БП в организации как таковых НЕТ .
полностью согласен. Ремарки были по поводу этого
Garyaстатьи затрат имеют разные принципы группировки, продукция и НЗП где-то расписана очень подробно, а где-то свалена в большие расплывчатые кучи, материалы с подробной разбивкой приходится сверять со сгруппированными данными - и оказывается, что всё это друг с другом "не бьётся", потому что в бухгалтерии справочники одни, у производственных подразеделений другие, у финансистов - третьи, а конструкторов четвертые, у технологов - пятые, и все разрабатывали их сами под свои собственные представления и только для собственного использования
это обычная ситуация, тем более в развитых распределенных структурах. Попытки втолкнуть все это в рамки одной системы с едиными классификаторами и приводит к отделению головы от туловища. У финансистов 1400 счетов в плане, в бухгалтерии - 100. Кого нагнуть?
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2007, 17:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34885803
andbary
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andbary
Участник
GaryaПока в организации нет детально прописанных формализованных бизнес-процессов...
Типичный пример. ...
Ужас!
Впрочем, обычно просто не видят формализованные БП и называют их "облаком"...
В вашем примере возможны как раз возможны варианты которые вы просто не знаете:
1. Поставщик не отпускает меньше, а работать с дилером не выгодно.
2. Доставка меньшей партии приводит к серьезным потерям.
3. Стоимость товара через год будет в 2 раза выше (по сырьевым товарам нынче стандарт).
В любом из перечисленных случаев это формализованный и эффективный БП, однако вы называете (скопом) их вредными...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2007, 17:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34886186
ve301
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ve301
Участник
Был свидетелем такого эффекта при внедрении самодельной информационной системы.

Сначало человек делал к примеру 3 работы со скоростью X
Потом ему был сделан удобный интерфейс, скорость увеличилась в 10 раз.
В высвободившееся время человек стал делать 6 работ со скоростью 10X.
Мощность инфосистемы росла как на дрожжах: - Утром - "А вот хорошо бы тут была кнопка" Вечером - "Кнопка готова".
В итоге, человек как работал 8 часов, так и работает - но вместо ввода 10 накладных, он стал вводить 20 накладных и двигать деньги по 25 бизнес-процессами - у него никакого экономии времени абсолютно, пашет как папа карло, радость от автоматизации у работников со временем стала уходить.
Вместо 4 сотрудников - теперь уже 30 сотрудников работает.
Некоторые опытные менеджеры со стажем убежали - типо - "все, с меня хватит", даже не взяв премиальных.

То есть можно подытожить - инфосистема легко заберет свободное время человека, если ей давать.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2007, 20:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34886220
Плавали знаем
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Плавали знаем
Гость
а разве есть проекты внедрения ERP одной из основных целей в котором записано что то типа "Улучшение условий труда и снижение нагрузки на конечных пользователей"?

я про такое не слыхал. внедрение ERP заказывают и оплачивают не те кто в ней ежедневно работает
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2007, 20:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34886247
ve301
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ve301
Участник
Плавали знаема разве есть проекты внедрения ERP одной из основных целей в котором записано что то типа "Улучшение условий труда и снижение нагрузки на конечных пользователей"?


если говорить про условия труда, то из-за увеличения числа сотрудников и товарооборота - в офисах битком народу стало и ну очень шумно, коридоры завалены товаром, а в серверной сделана раздевалка уборщиц и уборщиков, которые как до ерп таскали воду в руках, так и после - только их число увеличилось

короче все пашут, а деньги уходят во многом на увеличившуюся аренду

больше всего меня поражает то, что сколько ни заплати аренду - ни одной копейки не будет потрачено на ремонт владельцем здания
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2007, 20:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34886387
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mazzy
Участник
skeptik mazzyСоздаете список управленчейсих решений. Для каждого указываете откуда берутся данные.
...
Подсчитываете процент решений, для которых данные берутся из системы.
...
Получаете числовую оценку прозрачности в попугаях.

Только вот одна заковырка - это получается полный аудит работы топ-менеджмента.
Зачем полный? Можно обойтись и неполным. Все равно будет числовая оценка. Только менее полная.

Кроме того, управленческие решения принимают не только и не столько топ-менеджеры.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.10.2007, 22:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34886940
al1618
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
al1618
Участник
Плавали знаем
внедрение ERP заказывают и оплачивают не те кто в ней ежедневно работает
А вот ЭТО и есть самая большая проблемма - зачем заказывать систему и платить ТАКИЕ деньги если в ней НЕ РАБОТАТЬ ЕЖЕНДНЕВНО?
Именно из нежелания топов работать в системе и проистекает большинство провалов проектов.
Делегирование полномочий (например секретарше) в ERP применять нельзя!
Плохо когда рядовые пользователи понимают работу системы лучше чем ее "идеологи, заказчики и спонсоры"
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 10:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34887000
Аналитик OEBS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Аналитик OEBS
Гость
al1618А вот ЭТО и есть самая большая проблемма - зачем заказывать систему и платить ТАКИЕ деньги если в ней НЕ РАБОТАТЬ ЕЖЕНДНЕВНО?

Топам и не нужно в ней работать ежедневно. Топам нужно видеть результаты деятельности компании в виде аналитической отчетности, и на основании этой отчетности принимать решения.

Желательно чтобы оную отчетность распечатывал и приносил в кабинет секретарь-референт, а заводить Топу логин-пароль и запускать отчет самому - западло, да и некогда, как правило.

А хорош был бы Топ, закалачивающий в систему накладные. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 10:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34887370
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Аналитик OEBSЖелательно чтобы оную отчетность распечатывал и приносил в кабинет секретарь-референт, а заводить Топу логин-пароль и запускать отчет самому - западло, да и некогда, как правило.

al1618Именно из нежелания топов работать в системе и проистекает большинство провалов проектов.
добавить нечего
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 12:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34887629
ve301
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ve301
Участник
Аналитик OEBS
Топам нужно видеть результаты деятельности компании в виде аналитической отчетности, и на основании этой отчетности принимать решения.

Желательно чтобы оную отчетность распечатывал и приносил в кабинет секретарь-референт,

Все-таки отчетность - это какое-то слово из другого века, то есть до автоматизации.

Сейчас - контрольные показатели и интерфейсы.
Что-то еще печатать - это нонсенс.

Да и решения принимать топам не надо - компьютер посчитал показатели, и сам принял решение, к примеру по закупкам того чего нужно, в том количестве какое нужно.

Ну как-то так.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 13:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34888573
Аналитик OEBS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Аналитик OEBS
Гость
ve301
Сейчас - контрольные показатели и интерфейсы.
Что-то еще печатать - это нонсенс.

Да и решения принимать топам не надо - компьютер посчитал показатели, и сам принял решение, к примеру по закупкам того чего нужно, в том количестве какое нужно.


вам бы в продажах работать :) контрольные показатели, Business Intelligence, KPI ... красота :)

в типовой конторе с большими деньгами и совковым стилем управления (таких сейчас не просто много а очень много) аналиическая отчетность подается Топам распечатанная, и подписанная пятерыми замами. а иначе Топ и читать не будет - отчет без подписи это анонимная филькина грамота

по поводу "компьютер сам принял решение о закупке..." угу-угу. а насчет отката (ну возможны разные формы "мотивации", но суть у них одна) кто договорился? тоже компьютер?
да даже без откатов - черт с ними. рассчитал компьютер заявки на приобретение - и что? их без проверки и утверждения прямо так и запулили поставщикам? щазззз :)


то что вы рассказываете - теория. практика - она сильно другая

впрочем я не настаиваю что знаю все. возможно есть где то такие внедрения, по которым маркетинг и слагает свои песни
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 16:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34888799
ve301
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ve301
Участник
> Аналитик OEBS

ну не знаю, у нас нет отчетов, как формы документа, работа инфосистемы больше похоже на диспетчерскую - по 600 наименований в день заказывают, чего-то привозят, делят, отгружают, делают возвраты, обмены недовоза, возвраты непоставки, оплаты браков и т.п., и т.д. - там чокнешься
каждый менеджер вооружен кнопками как американский морпех

подпись - де факто это логин в MSSQL

откатов как-то нет, одни выемки
из самых грозных случаев - это 3-часой разнос шефом менеджеров - условно "почему долг поставщикам вырос на миллион", что менеджеры вообще обнаглели, расслабились, не понимают что такое ответственность, "ведь они никогда не были должны" - а уже покраснели все контрольные показатели.
начали разбираться в алгоритме - оказалось шеф из кассы вечером стал забирать как слон, и если бы месяц так не забирать то и долга бы всем поставщикам бы и небыло :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 17:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34888814
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> откатов как-то нет, одни выемки

Выемки документов компетентными органами? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 17:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34889507
Проходил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Проходил
Гость
в России - нереально. слишком быстро меняется экономическая и политическая ситуация

возможна только качественная оценка "Хорошо" - "Плохо", которую может дать прежде всего то, кто заплатил за внедрение
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 23:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34889510
Проходил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Проходил
Гость
(я имел в виду эффективность от ERP вообще, а не конкретно экономию времени)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2007, 23:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
    #34891563
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya ✓Привилегированный пользователь
Участник
2 iscrafm.
По поводу систематизации НСИ создал новую ветку. Предлагаю обсудить этот вопрос в ней.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2007, 15:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
17 сообщений из 42, страница 2 из 2
  2  все
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / как определить экономию времени от внедрения ERP-системы?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]