powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Перспективы 1С?
25 сообщений из 196, страница 2 из 8
Перспективы 1С?
    #34242299
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonПерспективы не у платформы, а у внедренцев. Я могу один внедрить воьмерку в органзации с 6 торговыми залами и 50 пользователями, за 2-3 месяца, так зачем отказываться от такой платформы.
:)

Анекдот:
Кадровик (К) принимают на работу секретаршу (С).
К: с какой скоростью печатаете?
С: 1800 знаков в минуту.
К: ?!
С (про себя): такая фигня получается...
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34242380
ilejn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ГостьцРазве 1С позволяет менять уровень изоляции?

RTFM.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34242498
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonПерспективы не у платформы, а у внедренцев. Я могу один внедрить воьмерку в органзации с 6 торговыми залами и 50 пользователями, за 2-3 месяца, так зачем отказываться от такой платформы.
а я банковский операционный день на 500 рабочих мест + ещё 2ркц по 500 через спутник, но только не на 1С конечно же
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34242579
Фотография Генетический мусор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Искандер, а вы, как наиболее сильный специалист по 1с в Москве, что думаете по поводу перспектив ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34242649
Brasileiro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почитал статью, наполовину правильная, однако во все это мало кто верит:
1) Не верят сами 1С (франчи, прогеры и т.д.), т.к. большинство из них не видело нормальных продуктов.
2) Не верят пользователи, т.к. ценовая политика 1С расчитана на передового СОВКА, котрого заманивешь соткой баксов за раб. место, а потом доишь по полной в течении многих лет. В конечном итоге, если пользователь хочет ERP на платформе 1С, то потратит он больше чем за Аксапту или Навижн, только в начале будет магические 100 баксов, которые его разогреют :)
3) Грамоздкость 1С обусловлена конкурентной политикой Только 1С может выпускать обновления на самые глупые законодательные акты, причем до их подписания!!! Да все просто, есть связь 1С-минфин, которая ставит разработчиков других систем в неудобное положение, они не могут так быстро реагировать на изменения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34242669
GreyCardinal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Brasileiro...Только 1С может выпускать обновления на самые глупые законодательные акты, причем до их подписания!!!...
ну уж незнаю....
сколько работал с 1С -обновления выходят в последний момент, (тот-же переход на 18% обновление получили в конце декабря, а "постановление" было в августе) или вообще не выходят (по крайней мере у нас в 8-ке до сих пор нет многого что постановили, в частности про составные ОС....) и много "очевидных" вещей вышло только в прошлом году...
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34242686
Lunx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BrasileiroПочитал статью, наполовину правильная, однако во все это мало кто верит:
1) Не верят сами 1С (франчи, прогеры и т.д.), т.к. большинство из них не видело нормальных продуктов.
2) Не верят пользователи, т.к. ценовая политика 1С расчитана на передового СОВКА, котрого заманивешь соткой баксов за раб. место, а потом доишь по полной в течении многих лет. В конечном итоге, если пользователь хочет ERP на платформе 1С, то потратит он больше чем за Аксапту или Навижн, только в начале будет магические 100 баксов, которые его разогреют :)
3) Грамоздкость 1С обусловлена конкурентной политикой Только 1С может выпускать обновления на самые глупые законодательные акты, причем до их подписания!!! Да все просто, есть связь 1С-минфин, которая ставит разработчиков других систем в неудобное положение, они не могут так быстро реагировать на изменения.

сравнивать 1С с SAP безсмысленно. Это разные ниши. 1С рассчитана на 50 пользователей, это так, больше только с прямыми запросами, с играми с регистрами, разделениями баз и проч. Если надо 200+ - это не для 1С. С другой стороны - работаю в конторе - где 20 чел пользователей и стоит SAP R3. Причем в совершенно убогом виде, когда бух делает баланс в другой программе (Excel) и рассчет пеней за просрочку вручную в том же excel. В Сапе другое - там мудрость поколений с 70-го года, как правильно работать. А 1С - конструктор, хотя последние 8-ки меня возбуждают наличием бюджетирования и прочиз красивостей. Вот если бы САПУ такую же мобильность принятия решений - такую же визуализацию данных, такое же удобство среды программирования, я бы работал только в САП. Но 1С расчет - и оченоь здорово, и правильными тенденциями. Вот если бы еще движения по регистрам выстраивались в очередь транзакций, и клиент был бы тонкий. Для того чтоб САП заработал - надо внедрение, а 1С и так будет жить. В этом ее плюс и минус.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34242713
Искандер Двурогий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Генетический мусорИскандер, а вы, как наиболее сильный специалист по 1с в Москве, что думаете по поводу перспектив ?

Нормальные перспективы. Коррелируют с общим экономическим состоянием. Если повторится 98-ой - масса 1Сников вылетит в трубу. Интересно, будет ли 1С пытаться двигать платформу вне СНГ. Подобное возможно только в форме продажи или альянса с каким-нибудь китом типа IBM.
Пока на ближайшие год-два - только рост благосостояния 1Сников.
Потом - зависит от развития платформы (Web давай!) и УПП. Пока платформа откровенно слабовата для среднего бизнеса, не говоря уже о крупном. Но есть сильный козырь - распределенка с обменом по XML. У западных конкурентов такого нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34242980
Martin_M
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А кто подскажет сколько завалено внедрений SAP? Да и сколько находится в убогом виде? Или таких данных они не публикуют. По наслышке многовато контор отказались от внедрения SAP! И можно подумать внедренная SAP или Axpata не нуждается в поддержке, а доют там похлеще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243017
Гостьц
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Martin_MИ можно подумать внедренная SAP или Axpata не нуждается в поддержке, а доют там похлеще.

У M$ вроде, как новый продукт Dinamics AX если не ошибаюсь. Он на сколько сейчас популярен, более хлебный чем 1С?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243032
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Martin_MА кто подскажет сколько завалено внедрений SAP? Да и сколько находится в убогом виде? Или таких данных они не публикуют. По наслышке многовато контор отказались от внедрения SAP! И можно подумать внедренная SAP или Axpata не нуждается в поддержке, а доют там похлеще.
Уже правдо надоело обсасывать эту инфу.
Внедрение или не внедрение буржуйских систем зависит не от системы, а от того что надо в конторе обязательно БП приводить в порядок. Требуется квалифицированный персонал и не только для ИТ. Вообщем это смена манеры видения бизнеса с совка на мировой. К этому большинство компаний даже сейчас не готовы. Вот когда в ползём в ВТО тогда и клюнет жареный петух в одно место...
Что значит "доют" - квалифийцированный труд надо оплачивать! А то что многие внедренцы набирают на работу студентов, то просто не надо к таким обращаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243048
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
у меня большая просьба - придерживайтесь заданной автором темы.
В этой ветке обсуждаются "Перспективы 1С".
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243091
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гостьц Martin_MИ можно подумать внедренная SAP или Axpata не нуждается в поддержке, а доют там похлеще.

У M$ вроде, как новый продукт Dinamics AX если не ошибаюсь. Он на сколько сейчас популярен, более хлебный чем 1С?

Стыдно не знать. Dynamics AX - это старая добрая Damgaard/Navision/MBS Axapta. Ребрендинг. Другое дело, что только что русская Ax 4 вышла. Развивается. Кстати, Mazzy, было бы неплохо разместить на этом форуме перечень ключевых (на Ваш взгляд) отличий Ax4 от Ax3.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243132
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойКстати, Mazzy, было бы неплохо разместить на этом форуме перечень ключевых (на Ваш взгляд) отличий Ax4 от Ax3.
Такой список есть.
Но, пожалуйста, в этой ветке вернемся к теме - Перспективы 1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243135
jиstprattler
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Перспективы 1эсс зависят не от компании 1С и не от франчайзи и конфигур... (внедренцев). Перспективы 1эсс определяются тем, насколько правительство РФ готово интегрировать систему бухгалтерского учета и отчетности с системой, принятой в Северной Америке и странах ЕС в контексте вхождения России в ВТО.

Как только российская бухгалтерия станет хоть немного подобна своим западным собратьям, пришлые с Запада конкуренты порвут 1эсс, как тузик грелку... Лишь только дремучесть и непролазность российской бухгалтерии служат фактором, сдерживающим наплыв бухгалтерского софта из-за границы и обеспечивающим, таким образом, естественную протекцию для 1эсс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243144
Фотография VF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
jиstprattlerКак только российская бухгалтерия станет хоть немного подобна своим западным собратьям, пришлые с Запада конкуренты порвут 1эсс, как тузик грелку... Лишь только дремучесть и непролазность российской бухгалтерии служат фактором, сдерживающим наплыв бухгалтерского софта из-за границы и обеспечивающим, таким образом, естественную протекцию для 1эсс.
кроме порвут как Тузик грелку я соглен...
НО где-то уже говорили, что у 1С замануха это кажущаяся дешевизна...
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243148
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Martin_MА кто подскажет сколько завалено внедрений SAP? Да и сколько находится в убогом виде? Или таких данных они не публикуют. По наслышке многовато контор отказались от внедрения SAP! И можно подумать внедренная SAP или Axpata не нуждается в поддержке, а доют там похлеще.
А кто подскажет, сколько завалено внедрений 1С? И таких данных никто не публикует. Потому что, купившись на рекламу, угрохав кучу денег и получив совсем не-то, что было надо, многие бояться признаться, что они повелись, как последние лохи, бояться что с них спросят за это.
Потому что вот это утверждение верно для всех систем:
velfimov
Внедрение или не внедрение буржуйских систем зависит не от системы, а от того что надо в конторе обязательно БП приводить в порядок. Требуется квалифицированный персонал и не только для ИТ. Вообщем это смена манеры видения бизнеса с совка на мировой. К этому большинство компаний даже сейчас не готовы. Вот когда в ползём в ВТО тогда и клюнет жареный петух в одно место...
Что значит "доют" - квалифийцированный труд надо оплачивать! А то что многие внедренцы набирают на работу студентов, то просто не надо к таким обращаться.
И если "программисты 1С" начнут работать как нормальные консультанты, если вбить, может не сразу, но хотя бы со временем в голову пользователей элементарную культуру ведения бизнеса, то все у всех нас будет хорошо. У фирмы 1с есть большой потенциал и рычаг воздействия на российский рынок. Как она этим воспользуется? Говорят, последнее время у них сокращаются доходы от продажи 1с-предприятий и увеличиваются от дистрибуции игрушек и прочего софта. К чему бы это?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243165
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
jиstprattlerПерспективы 1эсс определяются тем, насколько правительство РФ готово интегрировать систему бухгалтерского учета и отчетности с системой, принятой в Северной Америке и странах ЕС в контексте вхождения России в ВТО.
Согласен.

jиstprattler...Лишь только дремучесть и непролазность российской бухгалтерии...
Категорически не согласен.
Не надо считать людей дремучими.

На самом деле наши бухгалтера очень даже мудрые.
Принципиальная разница между их бухгалтерией и нашей заключается ровно в одном:

У нас государство является единственным потребителем фин.отчетности.
Поэтому наши бухгалтера и делают отчеты, оптимизированные для этого единственного потребителя.

Там государство является не единственным потребителем фин.отчетности.
Там фин.отчетность читают инвесторы.
Инвесторы заинтересованы в прибыли.
И только после того, как инвесторы увидели свою прибыль в фин.отчетности, приходит государство и говорит - "а вот теперь дайте мне мою долю".

Не надо думать, что фин.отчетность ТАМ не оптимизируют.
Но ее оптимизируют не так. Ее оптимизируют для инвесторов - вспомните Enron.

Другое дело, что их государство сумело ТАК построить общие условия, чтобы минимизировать налоги стало менее выгодно, нежели максимизировать прибыль. Так вот... Возвращаясь к первому тезису. Если наше правительство найдет в себе силы изменить общие правила... То единственное принципиальное отличие 1С - возможность править уже введенные данные - станет неактуальным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243168
:-\\
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
jиstprattlerПерспективы 1эсс зависят не от компании 1С и не от франчайзи и конфигур... (внедренцев). Перспективы 1эсс определяются тем, насколько правительство РФ готово интегрировать систему бухгалтерского учета и отчетности с системой, принятой в Северной Америке и странах ЕС в контексте вхождения России в ВТО.

Как только российская бухгалтерия станет хоть немного подобна своим западным собратьям, пришлые с Запада конкуренты порвут 1эсс, как тузик грелку... Лишь только дремучесть и непролазность российской бухгалтерии служат фактором, сдерживающим наплыв бухгалтерского софта из-за границы и обеспечивающим, таким образом, естественную протекцию для 1эсс.

Подписываюсь под каждым словом, лет 7 уже "бодаюсь" на ниве внутренней автоматизации с разного рода "адынэснегами" и все-таки они любыми правдами/неправдами выдавливают нормальные IT-отраслевые решения в основном благодаря лоббированию своих интересов через глав. бухов и прочие около-финансовые структуры предприятия, произрастающие из недр совкового бух. учета.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243172
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlovИ если "программисты 1С" начнут работать как нормальные консультанты...
Пожалуйста, перестаньте хаять всех людей скопом.
В большинстве своем программисты 1С работают добросовестно, так же как и все.

У них другие общие условия, в которых поведение, направленное на продажу коробок, дешевизна и следовательно низкая квалификация является оптимальным. В рамках данных условий люди работают достаточно добросовестно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243236
:-\\
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mazzy...У них другие общие условия, в которых поведение, направленное на продажу коробок, дешевизна и следовательно низкая квалификация является оптимальным. В рамках данных условий люди работают достаточно добросовестно.

Я что-то не врубился - о какой дешевизне в начальных условиях идет речь?
Дешевизна коробок - спорно, но может быть принято для "продуктивного старта".
Дешевизна разработчиков 1С вкупе с их низкой квалификацией - очень желаемо для большинства т.н. "нормальных" программистов (чтобы похаять их всех скопом за бутылочкой пивка), но увы - нереально, т.к. сейчас уже з/п среднего "адынэснега" (даже не смотря на его недо-квалификацию) слегка зашкаливает за з/п среднего разработчика на любом другом "нормальном" ЯВУ (что, ИМХО, и вызывает поводы для злословия в их адрес).

Общий итог прост: большинство "нормальных" программистов с трепетом следят за "перспективами 1С" потому, что сами для себя мучительно выбирают - что дальше делать и кем быть?
Высоко-профессиональным, востребованным и хорошо-оплачиваемым специалистом в своей области IT, или - недо-квалифицированным добросовестным срубателем бабок в рамках "общей тенденции"?

З.Ы. а вообще-то аргументик так себе, хиловат - что толку от добросовестности недоучек? Ты сядешь пассажиром в самолет, который добросовестно будет вести пилот, освоивший только взлеты?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243246
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я согласен, что хиловат.
Мало того, сам скатился до всеобщего обвинения... Приношу свои извинения.

Я к тому, что в целом люди ведут себя достаточно адекватно условиям: что 1Снеги, что бухи, что другие консультанты-программисты.

Так что с перспективами 1С?
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243264
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzyПожалуйста, перестаньте хаять всех людей скопом.
Сергей, "Программисты 1С". Среди них есть люди - настоящие консультанты. К сожалению их крайне мало. Как раз из-за того, что вы описали.

mazzyВ большинстве своем программисты 1С работают добросовестно, так же как и все.
У них другие общие условия, в которых поведение, направленное на продажу коробок, дешевизна и следовательно низкая квалификация является оптимальным. В рамках данных условий люди работают достаточно добросовестно.
Приходят вовремя на работу, оформляют аккуратно документы, пользуются лицензионным софтом...
Да ради бога. А вот то что все форумы завалены вопросами по 1С, потому что коробок продано больше, чем могут обсулужить франчи, когда франчи в открытую издеваются на пользователями, когда они сами в открытую признаются, что ради продажи коробок оказывают низкокачественные услуги, навязывают услуги пользователям и многое, многое другое. Это все к добросовестности никакого отношения не имеет. Это просто бизнес такой. И они не виноваты, что их поставили в такое положение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243273
Гостьц
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
:-\\Общий итог прост: большинство "нормальных" программистов с трепетом следят за "перспективами 1С" потому, что сами для себя мучительно выбирают - что дальше делать и кем быть?
Высоко-профессиональным, востребованным и хорошо-оплачиваемым специалистом в своей области IT, или - недо-квалифицированным добросовестным срубателем бабок в рамках "общей тенденции"?

Выделеное думаю стоит заменить на "средне-оплачиваемым" и "срубателем хороших бабок" соответственно. Ибо з/п адынэнечгов уже выше нормальных программистов на том же J2EE.
...
Рейтинг: 0 / 0
Перспективы 1С?
    #34243304
:-\\
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Гостьц :-\\Общий итог прост: большинство "нормальных" программистов с трепетом следят за "перспективами 1С" потому, что сами для себя мучительно выбирают - что дальше делать и кем быть?
Высоко-профессиональным, востребованным и хорошо-оплачиваемым специалистом в своей области IT, или - недо-квалифицированным добросовестным срубателем бабок в рамках "общей тенденции"?

Выделеное думаю стоит заменить на "средне-оплачиваемым" и "срубателем хороших бабок" соответственно. Ибо з/п адынэнечгов уже выше нормальных программистов на том же J2EE.

Я не стал так сильно сгущать краски, но по моим наблюдениям, то же самое соотношение и для связки MS-SQL+VS.NET... кое-как еще "держатся" Oracle DBA и С++ System Developer-ы, но судя по тенденциям - и у них скоро возникнет вопрос: "а почему это я еще до сих пор не знаю ни одного прикладного объекта в УПП?"
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 196, страница 2 из 8
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Перспективы 1С?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]