Уважаемый ФЕБ!
авторВот это и есть типичный ответ, который, я уверен, так и расстроил Инженера планового отдела. :) Если Вы пытаетесь доказать профессионалу, что какие-то операции, реально выполняемые в производстве, планировать нет необходимости, то...
Давайте всё-таки будем точнее в формулировках. Я не пытаюсь доказать, что какие-то операции не надо планировать вообще. Я говорю, что в конкретных случаях это не требуется. Почему я могу это утверждать - потому что мне лично не раз и не два говорили на различных предприятиях, что это им не требуется.

Если кто-то мне поставит задачи, которые Axapta не решает, я не буду натягивать Axapta на это. Впрочем, если Вы посмотрите мои ответы на изначальные требования NUra, то увидите, что я уже писал об этом.
авторЛучше уж сказать так: "Да, уровень цехового планирования - это не уровень Axapt-ы. Поэтому для мелкосерийных и единичных машиностроительных производств мы (т.е. компания АНД-проджект) предлагаем другой софт - ORTEMS (бывший FineChain)". С таким заявлением я, пожалуй, соглашусь.
Нет, это будет неправильно.
Во-первых, Axapta может работать и на цеховом уровне, всё зависит от поставленных задач.
Во-вторых, Вы не прочитали, видимо, то, что я написал или не приняли это во внимание. Ещё раз: предложение системы (Ortems и/или Axapta) зависит от поставленных задач, а не от типа производства. Именно поэтому Ortems мы предлагаем там, где есть задачи, не решаемые Axapta. Такие задачи могут возникнуть и в процессном производстве, и в дискретном, и где угодно.
авторЯ веду разговор о применимости этой системы на цеховом уровне. Именно на цеховом, а не вообще на предприятии, - характер производства сказывается именно там, а не на уровне складов и финансовых служб. ФЕБ, изначально вопрос ставился о применимости Axapta в целом на предприятии. Так что Вы уводите разговор в сторону. Кроме того, Axapta может работать и на цеховом уровне, если поставленные задачи не выходят за рамки системы.

P. S. Кстати говоря, есть слухи :-))), что Корус написал MES-систему на Axapta. Правда, это только слух, весьма возможно, что недостоверный...

iscrafm, Вы совершенно верно меня поправили, спасибо. Внедрения Axapta в производстве.

iscrafm, авторИ п5 тоже требует развертки до операций внутри цеха. [Позволю себе напомнить, что речь идёт о получении даты выполнения заказа с учётом загрузки мощностей, сроков поставки и т. п.]

А вот это не всегда. Точнее, у некоторых предприятий не стоит задача получить дату выполнения с точностью до минут, у них нет дефицита мощностей, у них не готова нормативная база с требуемой точностью, их не интересует, как это будет выполняться на конкретном рабочем центре. В конце концов, есть предприятия, которым вполне достаточно MRP II.

iscrafm, Вы впадаете в ту же ошибку.
авторА нужно ли управление производством до уровня сменных заданий. Да не нужно FE, ерунда это все. Придумано производственниками от безделия.
И планируют размещение операций на станках и пр. рабочих центрах они от нечего делать. :)
Пожалуйста, не надо за меня додумывать. Я не говорил, что "управление производством до уровня сменных заданий - ерунда". Я говорил, что это нужно не всем и не всегда. Говорю так потому, что беседовал об этом собственно с производственниками, у меня нет оснований им не доверять. Опять-таки, кому-то может быть не нужна такая детализация сейчас, а понадобится потом.

Аналогично, я не говорил, что производственники что-то придумывают от безделья. iscrafm, будьте корректнее.
авторИ вообще, если рассуждать так как FE
"1) Управление производством до уровня сменных заданий.
Теоретически Axapta решает эту задачу, но тут надо смотреть две вещи: действительно ли нужна такая детализация и какой объём.
"
, то в производственной системе достаточно иметь 2 документа и регистрировать выпуск продукции и отпуск материалов. Да еще зарплатку посчитать в конце месяца. Потом все поскладывать, разделить на выпуск и посмотреть себестоимость. Все , система в производстве внедрена!

Не надо приписывать мне того, чего я не говорил.

К сожалению, вынужден попрощаться со всеми участниками дискуссии, поскольку отбываю в командировку на некоторое время.

2 mazzy: Сергей, держись! :) Не дадим Axapta в обиду! :)

инженер планового отдела , Вы так и не объяснили, какие лично у Вас претензии к Axapta. ФЕБ, iscrafm - объяснили. Про Сахавата Юсифова я уже молчу, с ним давно всё ясно. Я с этими претензиями не совсем согласен, но это уже отдельный разговор. Вы же лично не сказали НИ-ЧЕ-ГО .
инженер планового отделаПлохо, FE, что "цель такая не ставилась": вести нормальные планирование и учет на Вашем предприятии в корпоративной информационной системе. Значит в Вашей не маленькой организации нет планирования, кадрового учета, материального учета, расчета ЗП и др. ?
Вы перевираете мои слова. Не ставилась цель "сделать планирование на Axapta" , а не "сделать планирование вообще". Разумеется, у нас есть и планирование, и учёт, и кадровый учёт, и материальный, но они не настолько сложны, чтобы требовать внедрения такой системы, как Axapta. Тратить деньги в данном случае не рационально.
инженер планового отделаВажного в этом факте то, что в организациях типа Вашей нельзя внедрить Axapta.
инженер планового отдела, Вы что, намеренно прикидываетесь не понимающим?
Во-первых, на основании чего Вы сделали вывод, что в организациях типа нашей нельзя внедрить Axapta? Даже если она не внедрена у нас, это не значит, что её нельзя внедрить у других.
Во-вторых, я уже много раз повторял: внедрить можно, но нецелесообразно, по крайней мере сейчас.
авторЯ хорошо знаю предметную область, и задаю только ключевые вопросы. И не ответы на них говорят о многом (речь идет не о коммерческих неответах, на которые можно обижаться, а о профессиональных неответах, которые говорят об особенностях системы).
Видите ли, вполне вероятна ситуация, когда для ответа на Ваш вопрос требуется, например, час-другой рассказа и показа системы. Естественно, консультант не будет тратить своё время просто так. То, что на какие-то Ваши вопросы не отвечают, не говорит о том, что ответов нет. Это, возможно, говорит о том, что не хотят отвечать Вам по каким-то причинам.

К остальным участникам : господа, я понимаю, что вы большие любители, если не сказать фанаты, MES-систем, и производство для вас - священная корова, на которую посягают какие-то там ERP. Но поймите и помните, уважаемые господа, что функциональность MES и APS нужна не всегда! Я лично не противопоставляю MES и ERP, я считаю, что они могут уживаться друг с другом. В идеале - они должны работать совместно, но идеал трудно достижим, и тут уже надо смотреть, какие задачи предприятию нужно решать.

iscrafm, насчёт перлов - это не ко мне, а к директору по производству одного завода. В оригинале использовались русские идиоматические выражения, переходящие в непереводимую игру слов. Я только лишь передал суть его мысли.