|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МодальноеОкноАлександр ПузаковТак вы чёткую логическую связь-то между этими единичными случаями и всем бизнесом обоснуйте. это "чтобы я сам статью с пола поднял"? Александр ПузаковСлучаев с наркотой в тысячи раз больше, может российский бизнес и наркотой повсеместно занимается? научитесь обходиться без ложных ассоциаций если случаев с наркотой много больше то значит существуют отлаженные каналы производства/поставки/розничной логистики и прикрытия этого всего в том числе силовыми структурами не путайте теплое с мягким Вот этот совет я бы вам адресовал. В России несколько миллионов организаций, а вы тут размахиваете какими-то единичными случаями криминала и нелепо пытаетесь заявлять, якобы эти единичные случаи представляют суть всего бизнеса в России. Интересно детки пляшут. Т.е. многотысячные случаи криминала с наркотой и подпольщиной вы не беретесь возводить в "стандарты" российского бизнеса, а единичные случаи криминала с масштабным отмывом денег для вас "стандарт ведения бизнеса в России". Так логика-то где? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 11:57 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ПузаковТ.е. многотысячные случаи криминала с наркотой и подпольщиной вы не беретесь возводить в "стандарты" российского бизнеса для танкистов еще раз - не путайте наркоту (как бизнес) и коррупцию как составляющую стандарта бизнеса в рф ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 12:35 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МодальноеОкноАлександр ПузаковТ.е. многотысячные случаи криминала с наркотой и подпольщиной вы не беретесь возводить в "стандарты" российского бизнеса для танкистов еще раз - не путайте наркоту (как бизнес) и коррупцию как составляющую стандарта бизнеса в рф Встречное предложение. Сидя в танке, не путайте откровенный криминал с масштабным отмыванием денег и "офисную" коррупцию. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 12:50 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ПузаковМодальноеОкнопропущено... для танкистов еще раз - не путайте наркоту (как бизнес) и коррупцию как составляющую стандарта бизнеса в рф Встречное предложение. Сидя в танке, не путайте откровенный криминал с масштабным отмыванием денег и "офисную" коррупцию. ну наркоту, непонятно зачем приплетенную, из этого уравнения вывели - уже прогресс ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 14:36 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр, Вам, наверное, чтение впрок не пошло... Кроме накопления информации, необходимо еще и уметь анализировать эту информацию. А этим вы, судя по всему, не умеете заниматься. Я надеюсь, вы слышали про самый обычный регламентированный учет. )) Который обязывает создавать множество бумажек, и отчетов на основе этих бумажек. Причем, что характерно, одна и та же операция отражается в учете сразу нескольких организаций. Например, платеж от одного предприятия другому будет отражен в отчетах этих двух предприятий и двух банков, где у этих предприятий расчетные счета. Ну и вы, думаю, слышали такие слова как Росфинмониторинг, ЦБ, налоговая и АСК НДС, встречные проверки, валютный контроль, таможня ну и всякие спецслужбы. Воспользуемся таким методом, как доказательство от противного. Предположим, что вот это утверждение верно: Александр ПузаковБолее-менее крупные предприятия, которым как раз в пору использовать бюджетирование, имеют статус крупнейших налогоплательщиков и находятся в постоянном поле зрении налоговиков, центробанка, силовиков и иже с ними. Там если и есть воровство и криминал, то они местечковые, исходят от отдельных личностей, которые действуют скрытно, и уж точно не отражают свои криминальные действия в учете. И попытаемся представить, как в таком случае 12 миллиардов (а это одна тысячная ВСЕХ наличных денег в стране) могли быть собраны в одном месте, и это место - не одно из хранилищ ЦБ? Ограбили перевозку огромной кучи денег? Нет. В нескольких крупных предприятиях с помощью мошенничества похитили большие средства? Тоже нет. Мошенничество, когда банк просто выдал кучу налички? Тоже нет. Хищения были на большие суммы, но и близко не на такие. И так далее. Любое предположение, исходящее из того, что это просто разовая афера - не подтверждается известными фактами. Если бы это было разово - все вскрылось бы на намного более ранних этапах, когда честные и порядочные сотрудники других фирмы и гос органов обнаружили бы несовпадения в документах. Это слишком большие суммы, чтобы их могли не заметить. Разумеется, при условии, что теневые операции не являются частью системы. :) Собственно, об этом я вам и говорил раньше, когда советовал создать модель, как такая сумма могла оказаться в квартире полковника. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 17:00 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinov, всё-таки давайте вспомним, что у нас в стране несколько миллионов организаций, и на них приходится только два полковника с мешками денег под кроватью. О какой массовости явления тут может идти речь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 17:25 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinovЛюбое предположение, исходящее из того, что это просто разовая афера - не подтверждается известными фактами. Если бы это было разово - все вскрылось бы на намного более ранних этапах, когда честные и порядочные сотрудники других фирмы и гос органов обнаружили бы несовпадения в документах. Это может говорить о наличии высокопоставленной крыши, но никак не о массовости ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 17:32 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр Пузаковs_ustinov, всё-таки давайте вспомним, что у нас в стране несколько миллионов организаций, и на них приходится только два полковника с мешками денег под кроватью. О какой массовости явления тут может идти речь? Александр, скажите честно - как вы статистику сдавали? Если бы тысяча полковников с таким количеством денег - в экономике ВООБЩЕ бы не было других денег, все деньги были бы в мешках полковников. Подобные ситуации по определению не могут быть массовыми. Но наличие даже одного такого полковника является свидетельством массовых и системных нарушений. Разумеется, эта масса нарушений в среднем на порядки меньшие суммы (вспоминаем кривую нормального распределения). Но они должны быть массовыми, чтобы вообще могла возникнуть ситуация с полковником и таким количеством денег. А полковника - два ! А рядовых событий - очень много. Это вот о которых вспомнил. https://www.rosbalt.ru/piter/2015/12/09/1469905.html https://www.5-tv.ru/news/172848/ https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/11/81206-alfa-banda ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 17:49 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр Пузаковs_ustinovЛюбое предположение, исходящее из того, что это просто разовая афера - не подтверждается известными фактами. Если бы это было разово - все вскрылось бы на намного более ранних этапах, когда честные и порядочные сотрудники других фирмы и гос органов обнаружили бы несовпадения в документах. Это может говорить о наличии высокопоставленной крыши, но никак не о массовости Это вы, извините, на кого намекаете? Человек, который является начальником и ФСБ, и налоговой, и росфинмониторинга - он в стране только один... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 17:53 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinov, в том-то и дело, что иметь мешки черного нала под кроватью удовольствие далеко не массовое. Простым смертным суждено попасться на первых же махинациях. Та же налоговая мониторит операции на региональном уровне. Думаю, остальные поступают также. Вы представляете, какие нужно иметь связи, чтобы договориться сразу с несколькими ведомствами, чтобы они "закрыли глаза"? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 18:30 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр Пузаковs_ustinov, в том-то и дело, что иметь мешки черного нала под кроватью удовольствие далеко не массовое. Простым смертным суждено попасться на первых же махинациях. Та же налоговая мониторит операции на региональном уровне. Думаю, остальные поступают также. Вы представляете, какие нужно иметь связи, чтобы договориться сразу с несколькими ведомствами, чтобы они "закрыли глаза"? Александр, ну расскажите нам свое видение ситуации. У вас иногда весело получается. Итак, и кто же мог со всеми договориться? И для этих двух полковников - договаривался один и тот же человек или разные? И когда он договаривался? По версии следствия - их периоды "деятельности" длились довольно долго и перекрываются. Опять же, по версии следствия сами они деньги не обналичивали - им деньги приносили в виде взяток. Я правильно понимаю, по вашей версии кто то уровня Шойгу или Сечина договаривался об обналичке денег только для того, чтобы двум полковникам взятки можно было заносить? Ведь если договаривались совсем не для этого и взятки полковникам - просто мелкий побочный продукт - то это именно система. Как то дебет с кредитом у вас не сходится... Впрочем, это лично мне нравится, когда все балансирует, а вы это считаете излишним. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 19:26 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вот это по крайней мере выглядит намного более правдоподобно: https://www.znak.com/2019-07-31/proekt_rasskazal_kak_bankovskoe_upravlenie_fsb_kryshevalo_finansovyy_sektor Но это - система. Не разовый криминальный эпизод. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 20:48 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ПузаковТак Вы за производительность, или против? Сделать универсальную мегатаблицу "всё в одном" дело не хитрое, только тогда производительность будет отсасыватьЯ работал с ИНФИНом, у которого 10 "субконто". При этом закрытие месяца при самых сложных расчетах для крупного холдинга требовало примерно 2 часа, а не 1,5 суток "восстановления последовательности" в 1С. У главбуха был неимоверный шок после перехода на 1С, когда он узнал о его производительности. Именно производительность 1С привела к тому, что от этого продукта едва не отказались. В конечном итоге, правда, все же не отказались. Но выкрутили руки всем, кто предоставляет в бухгалтерию информацию - теперь сроки ее предоставления сократились на 10 дней. Нарушение сроков - штраф. Не представляете, какое "наушахстояние" началось после смены регламента. А смена регламента вызвана лишь тем, что итеративное закрытие периода в 5-6 заходов и оптимизацией налогов, как это практиковалось до перехода на 1С, оказалось невозможным после перехода на 1С с его "суперпроизводительностью" всего лишь на трех субконто, которых не хватает на каждом шагу. А вот Вы, Александр, как полагаете, что быстрее работало бы - то, что использует унифицированный интерфейс для 10 субконто, единообразную структуру данных, или то, что на "на ходу" пытается "склеивать" данные с первых трех аналитических уровней, расположенных в одних структурах, с тем, что расположено в других структурах, при том, что структуры эти, ко всему прочему, не унифицированы? Если в процессе прихода товара, облагаемого по разным ставкам НДС, либо в процессе ввода в эксплуатацию объектов ОС, так или иначе требуется отражать ВСЮ информацию, которая может потребоваться в дальнейшем, зачем это делать в РАЗНЫХ неунифицированных структурах, когда можно сделать в однотипных унифицированных? Ну все равно информацию необходимо ЗАПИСЫВАТЬ, невозможно же от этого уйти никак. Вы же не сделаете так, что на счетах она появится "сейчас", в регистрах "когда-нибудь позже"? Только, помимо необходимости писать информацию в одно место, вы теперь должны ее писать в несколько разных мест, то есть, производить операции записи ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ИНФОРМАЦИИ в несколько разных мест нескольк раз - во столько же раз снизится производительность. А еще вам потребуется поддерживать логическую целостность между разными структурами, в которых она дублируется, и на этом вы получите еще одну серьезную причину, по которой происходит снижение производительности. Не увеличение, с снижение ! Надежность информации также снижается, когда выясняется, что в разных структурах информация по непонятным причинам не соответствует сама себе. И выясняется это внезапно за пять минут до необходимости отправить налоговую декларацию. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 20:49 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
svcoderGaryaНу так вот, если приглядеться к перечисленным аналитическим разрезам, то уже видно, что в три субконто не уложились. В бухгалтерские формы - аналитические карточки, ОСВ по счетам и т.п., а также в бухалтерскую отчетность данные попадают из бухгалтерских счетов. Если количество субконто на счетах не хватает, то всё, кирдык - сальдо сворачивается на третьем уровне, и развернуть его до четвертого или пятого уже невозможно, если не курочить типовой функционал унифицированно-традиционных стандартных бухгалтерских инструментариев. А если их приходится курочить для того, чтобы в ОСВ по счету были видны данные, сформированные не на самом счете, а где-то "за забором" в регистрах, тогда начинается жуткая свистопляска в попытках скрестить регистры со счетами. "Склеить их скотчем". Но бесшовно это сделать невозможно. У регистров - свой функицонал и свой интерфейс, и свои инструментарии поддержки целостности, у счетов - свои. Если данные в регистр бухгалтерии и регистр накопления формируются по одним и тем же исходным данным (именно так делается в 1С:ERP) никаких расхождений не будет. Понятно, что бухгалтеру хочется развернуть любой счет до последней аналитики, сделать отчет на миллион строк и повесить сервер.Просто Вы не поняли то, что я пытался объяснить. Возможно, потому, что я сделал это не очень внятно. 1С старается разделить все счета на субсчета таким образом, чтобы они были либо активными, либо пассивными. Когда и если это удается, той проблемы, которую я выше описал, не возникает. Ну просто потому, что сальдо, развернутое хоть до 3-го, хот до 7-го уровня, оказывается одним и тем же. Но в некоторых случаях, например, на счете 76 добиться использования пар активный + пассивный субсчет оказывается сложно - необходимы активно-пассивные счета. Хотя бы потому, что субсчетов по иным причинам там и так уже несколько десятков. И тогда возникает ситуация, в которой первые три субконто ведутся на счете, а еще несколько - в регистрах. Ну просто не хватает на счете нужного их количества. И выясняется, что сальдо сворачивается на третьем уровне - потому что оно берется со счетов, а не с регистров, а развернуться, например, до 5-го или 7-го уровня в бухгалтерских формах и отчетах не может в принципе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 21:01 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
svcoderПонятно, что бухгалтеру хочется развернуть любой счет до последней аналитики, сделать отчет на миллион строк и повесить сервер. GaryaПо сути, кастомизатор должен сделать видимость единообразия счетов и регистров, которого не смог добиться разработчик 1С. Это по своей сути маразматическая задача - результат кривизны платформы, дурацких ограничений, которые в нее впихнуты непонятно по каким соображениям и непонятно кем. Регистр бухгалтерии в платформе спроектирован так, чтобы быстро формировать основные бухгалтерские отчеты - ОСВ, Анализ счета, Анализ субконто, обороты между субконтоВы, наверное, не в курсе. ОСВ по счету 76 формируется по данным исключительно СЧЕТОВ, а не регистров. ОСВ по всей совокупности счетов тоже использует данные исключительно со счетов, а не регистров. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 21:06 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
svcoderПовторюсь, есть бухгалтера которые принимают реализацию бухгалтерского учета от компании 1С, когда основные аналитики реализованы на субконто, а остальные в регистрах.Я тоже таких знаю. Когда их спрашивают, откуда взялась вот эта цифра, они обычно отвечают "программа так посчитала". Потому что в дебрях соотнесения регистров со счетами ни один нормальный бухгалтер разобраться не может. А по сути, и не должен. Он бухгалтер, а не 1С-ник. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 21:09 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
svcoderВ 1С:ERP блок формирования бухгалтерских проводок вынесен за пределы проведения документовО! Вот эту фразу - нужно запомнить для какой-нибудь команды КВН из бухгалтеров. :) Вы не видите, что в словах "проведение" и "проводка" один и тот же корень слова? Как может быть суть одного и того же явления вынесена за переделы самой себя? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.07.2019, 21:13 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinovАлександр Пузаковs_ustinov, в том-то и дело, что иметь мешки черного нала под кроватью удовольствие далеко не массовое. Простым смертным суждено попасться на первых же махинациях. Та же налоговая мониторит операции на региональном уровне. Думаю, остальные поступают также. Вы представляете, какие нужно иметь связи, чтобы договориться сразу с несколькими ведомствами, чтобы они "закрыли глаза"? Александр, ну расскажите нам свое видение ситуации. У вас иногда весело получается. Итак, и кто же мог со всеми договориться? И для этих двух полковников - договаривался один и тот же человек или разные? И когда он договаривался? По версии следствия - их периоды "деятельности" длились довольно долго и перекрываются. Опять же, по версии следствия сами они деньги не обналичивали - им деньги приносили в виде взяток. Я правильно понимаю, по вашей версии кто то уровня Шойгу или Сечина договаривался об обналичке денег только для того, чтобы двум полковникам взятки можно было заносить? Ведь если договаривались совсем не для этого и взятки полковникам - просто мелкий побочный продукт - то это именно система. Как то дебет с кредитом у вас не сходится... Впрочем, это лично мне нравится, когда все балансирует, а вы это считаете излишним. А я не знаю, как и что там было на самом деле. Вы же утверждаете, что это система, и такое сплошь и рядом. Но пока что "сплошь и рядом" замкнулось на двух уникальных случаях. Если бы от налоговиков, банков и иже с ними было так легко увернуться, то был бы бюджет страны с гулькин нос (из-за низкой собираемости налогов), и весь нал черным, но в реальности этого почему-то нет. Сведите сначала свой дебет с кредитом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.08.2019, 03:33 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinovВот это по крайней мере выглядит намного более правдоподобно: https://www.znak.com/2019-07-31/proekt_rasskazal_kak_bankovskoe_upravlenie_fsb_kryshevalo_finansovyy_sektor Но это - система. Не разовый криминальный эпизод. Интересный подход, однако. Сначала посмеяться над оппонентом, а потом привести пример, подтверждающий его же версию s_ustinovЯ правильно понимаю, по вашей версии кто то уровня Шойгу или Сечина договаривался об обналичке денег только для того, чтобы двум полковникам взятки можно было заносить? Ведь если договаривались совсем не для этого и взятки полковникам - просто мелкий побочный продукт - то это именно система. из статьиСледующим шагом должна была стать передача крупной доли в «Лайфе» для того, чтобы делить доходы с высокопоставленными сотрудниками ФСБ и генпрокуратуры. Также напомню, что в последние годы ЦБ РФ провел нехилую такую чистку среди банков https://www.gazeta.ru/business/2019/02/11/12177661.shtml авторЗа шесть лет число банков в России сократилось более чем в два раза. На начало февраля их осталось всего 479. В прошлом году права на работу лишились 58 кредитных учреждений. ЦБ заявляет, что массовый отзыв лицензий если и закончится, то в 2020 году. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.08.2019, 03:49 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaЯ работал с ИНФИНом, у которого 10 "субконто". При этом закрытие месяца при самых сложных расчетах для крупного холдинга требовало примерно 2 часа, а не 1,5 суток "восстановления последовательности" в 1С. У главбуха был неимоверный шок после перехода на 1С, когда он узнал о его производительности. Именно производительность 1С привела к тому, что от этого продукта едва не отказались. В конечном итоге, правда, все же не отказались. Но выкрутили руки всем, кто предоставляет в бухгалтерию информацию - теперь сроки ее предоставления сократились на 10 дней. Нарушение сроков - штраф. Не представляете, какое "наушахстояние" началось после смены регламента. А смена регламента вызвана лишь тем, что итеративное закрытие периода в 5-6 заходов и оптимизацией налогов, как это практиковалось до перехода на 1С, оказалось невозможным после перехода на 1С с его "суперпроизводительностью" всего лишь на трех субконто, которых не хватает на каждом шагу. Вот не верю я, что этот ИНФИН так уж лучше 1С. Если было бы так, то он по всем фронам щемил бы 1С. То, что "бухгалтера плевались" после ухода с ИНФИНа на 1С (сам уход о многом говорит), так это картина повсеместная. Лично видел как внедряли систему документооборота на одном предприятии. Особенность этого предприятия в том, что там в управлении много клерков "за 40". Ой какие там крики и стоны стояли, когда документооборот внедряли... Это я говорю без преувеличения, была самая настоящая ругань с матами и истерики. Через пару лет, когда систему внедрили и обкатали, люди её распробовали. Прошло несколько лет, и из-за каких-то там траблов то ли с лицензиями, то ли чем, нужно было доплатить за эту систему много $$$. Руководство решило не тратить деньги, а перейти на какой-то там дешевый аналог. И теперь уже те, кто несколько лет назад встречал внедрение документооборота в штыки, эту же самую систему документооборота принялись защищать. Объективно эта система лучше не стала, но вошла в привычки людей, и люди начали относится к ней иначе. Думаю, что-то подобное было и с ИНФИНом на вашем предприятии. GaryaА вот Вы, Александр, как полагаете, что быстрее работало бы - то, что использует унифицированный интерфейс для 10 субконто, единообразную структуру данных, или то, что на "на ходу" пытается "склеивать" данные с первых трех аналитических уровней, расположенных в одних структурах, с тем, что расположено в других структурах, при том, что структуры эти, ко всему прочему, не унифицированы? Всё зависит от многиф факторов. Как то: оптимальность структуры хранения, производительность железа, пряморукость администрирующих СУБД и много другого. Почему-то обычно не принято 1С воспринимать всерьёз, и под неё постоянно выделяют скудное железо, чтобы только-только. Распространенная картина: основная система крутится не мегадорогом железе, и где-то там в сторонке стоит серверок о двух ядрах, на котором крутится 1С. "А чо это ваша 1С такая тормозная?" Ну, а если поставить 1С на крутой сервак, то тоже всё будет летать. GaryaЕсли в процессе прихода товара, облагаемого по разным ставкам НДС, либо в процессе ввода в эксплуатацию объектов ОС, так или иначе требуется отражать ВСЮ информацию, которая может потребоваться в дальнейшем, зачем это делать в РАЗНЫХ неунифицированных структурах, когда можно сделать в однотипных унифицированных? Ну все равно информацию необходимо ЗАПИСЫВАТЬ, невозможно же от этого уйти никак. Вы же не сделаете так, что на счетах она появится "сейчас", в регистрах "когда-нибудь позже"? Только, помимо необходимости писать информацию в одно место, вы теперь должны ее писать в несколько разных мест, то есть, производить операции записи ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ИНФОРМАЦИИ в несколько разных мест нескольк раз - во столько же раз снизится производительность. А еще вам потребуется поддерживать логическую целостность между разными структурами, в которых она дублируется, и на этом вы получите еще одну серьезную причину, по которой происходит снижение производительности. Не увеличение, с снижение ! Надежность информации также снижается, когда выясняется, что в разных структурах информация по непонятным причинам не соответствует сама себе. И выясняется это внезапно за пять минут до необходимости отправить налоговую декларацию. Информация вместе только записывается, потом она используется по-отдельности. Если мы составляем декларацию по НДС, то нас интересует только НДС, а не весь тот ворох информации, с которым НДС пришел. Как-то вот так выглядит одна только декларация по НДС: https://spmag.ru/articles/novaya-deklaraciya-po-nds-za-1-kvartal-2019-primer-zapolneniya Чтобы её составить, нужен отдельный подучет, который попробуй-ка вкорячить в субконто на счетах. То же самое с другими налогами. Ну вот не получается всё хранить на счетах, хоть убейся. А если коснуться того же расчета зарплаты (который идет подразделом в бухучете), то там вообще мама дорогая. Количество всевозможных аналитик пойдёт на сотни как-минимум. Ни на одном плане счетов это не изобразить. Да и незачем городить огород на плане счетов. Есть типовой план счетов, в котором описаны все аналитики на синтетических счетах, а там их даже меньше, чем в плане счетов 1С:Бухгалтерии ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.08.2019, 05:51 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ПузаковПочему-то обычно не принято 1С воспринимать всерьёз, и под неё постоянно выделяют скудное железо, чтобы только-только. вообще-то наоборот железо выделяется вполне нормальное. но никто не может внятно сказать почему "пустая" база тормозит когда перфоманс монитор показывает что ресурсы сервера не утилизируются даже на 30-40%. Т.е. сервер по сути стоит и ни черта не делает, а "оно" ползает как черепаха ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.08.2019, 10:32 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ПузаковОбъективно эта система лучше не стала, но вошла в привычки людей, и люди начали относится к ней иначе. Думаю, что-то подобное было и с ИНФИНом на вашем предприятии. а как можно "привыкнуть" к закрытию периода в 2 суток (с неизвестным результатом) вместо 1,5 часов? эта "милая история" про документооборот и детсадовские проблемы внедрения к поднятым выше вопросам вообще отношения не имеют ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.08.2019, 10:36 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр Пузаков, Лично мне достаточно увидеть большой линкор, построенный в какой либо стране, чтобы сделать вывод, что в той стране есть судостроительные верфи, на которых строят корабли. Если я увижу ДВА огромных линкора, построенных с промежутком в пару лет - я буду уверен, что судостроительная промышленность там работает очень активно. И мне для таких выводов вовсе не нужно ехать в ту страну и лично осматривать верфи (куда посторонних, кстати, контрразведка не пускает))). Если у вас не так - ну ок. Это не моя проблема. Может, ваших работодателей, но точно не моя. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.08.2019, 10:42 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garya, Я не слышал о таком требовании РСБУ, чтобы по активно/пассивному счету была необходимость учета развернутого сальдо. Однако платформа позволяет показать информационно развернутое сальдо исходя из остатков выбранных субконто. То есть при разных настройках будут развернутые остатки. Насколько я понимаю, вы утверждаете что если не учитывать остатки до самого последнего субконто (в вашем случае до 6) учет нельзя назвать правильным. Но ведь управленческие решения принимаются не только по данным РСБУ, но и по куче отчетности. Вы например можете посмотреть на развернутое сальдо по счету 76 и увидеть, что вам должны 1млн и вы должны 1млн. Соответственно даете поручение разобраться с дебиторами Но вероятнее всего вам потребуется отчет о наличие просроченной задолженности по периодам, которые вы сами выбираете. У каждого менеджера могут быть свои правила, какую задолженность считать просроченной, по разным товарам она может быть разная. Вы всего этого на счетах БУ никогда не увидете. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.08.2019, 11:08 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ПузаковВот не верю я, что этот ИНФИН так уж лучше 1С. Если было бы так, то он по всем фронам щемил бы 1С.Жизнь устроена сложнее, нежели Вам представляется. Лучшее далеко не всегда более востребовано и не всегда гарантировано завоевывает рынок. Зачастую срабатывает маркетинг, а вовсе не "объективная лучшесть". 1С проигрывает ИНФИНу во многом - в технических возможностях, продуманности архитектуры, скорости кастомизации, но выигрывает в более грамотном маркетинге. Вот и всё объяснение. И это не единственный случай. СПС "Гарант" на протяжении примерно десятилетия была по всем параметрам (быстродействию, возможностям и эффективности поиска и многим иным) лучше СПС "Консультант Плюс", но у Консультанта Плюс был более грамотно продуман маркетинг - распространителей именно этой системы было гораздо больше, они материально были более заинтересованы в продвижении именно "Консультанта Плюс", потому рынок в конечном итоге завоевала именно эта СПС, а не та, которая лучше. С 1С и ИНФИНом, кстати, дело обстояло примерно так же. 1С отдал кастомизацию франчам, которых нехило заинтересовал материально в продвижении именно 1С. ИНФИН же пытался продвигать свой продукт сам, практически водиночку. Нет, у него тоже были партнеры-внедренцы, но ИНФИН этих партнеров на моих глазах несколько раз "кинул", отобрав их клиентов себе. В конечном итоге обиженные "ИНФИН-франчи" переквалифицировались в "1С-франчей", стали поливать грязью ИНФИН и всячески расхваливать 1С - потому что на 1С они могли больше заработать. А полуграмотные (в ИТ) заказчики, конечно же, "больше доверяют специалистам", при этом не всегда задумываясь о том, насколько их мнение сформировано материальной заинтересованностью, а не объективными причинами. Я знаю и другие случаи распространения худшего, а не лучшего. В частности, для "персоналок" когда-то параллельно развивались две разные архитектуры процессоров - PDP и Intel. Процессоры PDP переняли у малых ЭВМ принципы защиты памяти для многопользовательской и многозадачной среды, расширения памяти, двух наборов регистров и т.д. и т.п., чего в процессорах Intel для "персоналок" не было. Но завоевали рынок ужасно непродуманные процессоры Intel, в которых со временем, в процессе их развития, стало появляться то, что в процессорах PDP было изначально. А команда разработчиков процессоров PDP была переформатирована сначала в команду работы над процессорами "Альфа", которая в конечном итоге прекратило свое существование несмотря на существенно более продвинутые возможности этих процессоров. UNIX-подобная операционная система TSX в комбинации с архитектурой PDP позволила внедрить, например, на Пушкинском заводе металлоизделий (в Подмосковье) на базе двух ДВК-4 систему многопользовательских терминалов (клавиатура+видеомонитор) на 34 пользователя. На ней работала бухгалтерия, плановики, финансисты, снабженцы... За такие же деньги, в которые она обошлась заводу (это был небольшой завод, у которого не было больших денег), можно было купить только две-три штуки IBM PC, автоматизировав только два-три рабочих места. Тем не менее, распространение получили IBM PC - ну просто потому что там на всех видеомониторах использовалась цветная видеографика более высокого разрешения, которая позволяла играть в более прикольные игры... А не потому, что позволяла более эффективно работать с данными "для дела". Я могу привести множество иных примеров, в которых маркетинг победил здравомыслие, но, пожалуй, и этих достаточно. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.08.2019, 13:06 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=39843617&tid=1525703]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
34ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
69ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 14ms |
total: | 165ms |
0 / 0 |