|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
L_argoОстается одно - отказаться от специфики в пользу стандартного решения. Ценность всякой аналитики все равно сильно завышена. Это в каком смысле? Достоверность ведение учета в виде баланса или курсовая разница, это специфика? Дык у нас по трешке-пятерке вечно зеленых каждый месяц капает на курсах, как их теперь потрогать? Теперь любой "хулиган" при расчете примет 1000 руб а клиенту запишет $1000. Такое бывает, неумышленно, но замечали почти сразу, при анализе курсовой разницы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.07.2019, 13:32 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ShurryОбъясните мне не далекому, нафига эта ERP от 1C, если исполнители тривиальных требований не могут удовлетворить? Ну как нафига. Денежки 1С заплати, франчайзи заплати - польза от программы очень большая. А если серьезно... Есть такой термин: "СУРРОГА́Т Продукт, предмет, лишь отчасти, по нек-рому сходству являющийся заменой другому, обычно неполноценный." ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.07.2019, 20:26 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Shurryпропущено... Не думаю, что в 1С сложно настроить на расчет КР. Но вряд ли это будет в нужном виде <коверканная речь удалена>. Дык, какой там из коробки. Устанавливается то что уже наработано не за один год, плюс индивидуальные требование с бюджетом примерно в десятку вечно зеленных. Эту тему запустил 1С-ик, я хотел выяснить у него общий характер причин такого сопротивления с использованием кучи валют. У нас их пять как минимум. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.07.2019, 12:18 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ShurryЭту тему запустил 1С-ик, я хотел выяснить у него общий характер причин такого сопротивления с использованием кучи валют. У нас их пять как минимум. а сопротивление в чем? баланс не в валюте учета - это да, проблема а курсовые разницы считаются ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.07.2019, 14:47 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МодальноеОкно а сопротивление в чем? баланс не в валюте учета - это да, проблема а курсовые разницы считаются Мы наверное о разном. Валют учета много, там баланс в принципе невозможен. Речь конечно о балансе в валюте, выбранной в качестве балансовой. И его нет по причине того, что курсовая разница не считается в режиме реального времени или не считается автоматически. Если с этим проблем быть не должно, значит внедренцы не достаточно компетентны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.07.2019, 07:52 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
значит внедренцы не достаточно компетентны. Предлагаю на это забить. Серьезно. Пусть руководство парится и платит. Это не ваш бизнес и не ваши риски. Многие компании имеют дикий бардак в данных и совершенно не парятся. И правильно делают, ИМХО. Т.к. эти данные как правило существенно на бизнес не влияют. Влияют конечно, но навести в них порядок стоит намного дороже, чем суммы потерь от бардака. Так и живут. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.07.2019, 08:54 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ShurryИ его нет по причине того, что курсовая разница не считается в режиме реального времени или не считается автоматически. ну это странно... курсовые разницы считаются при "движении" денег - допустим вы реализуете товар купленный ранее по договору в $ (погашение обязательства) курсовые разницы считаются при закрытии месяца по всем счетам с признаком валютного учета на нем исключения: это авансы не загружаются курсы валют счет внесен в список "счета переоцениваемые в особом порядке" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.07.2019, 10:24 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
По КР может быть что угодно, н-р средневзвешенный курс, к-л договорный курс и т.д. Вариантов на самом деле масса. особенно если это УпрУчет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.07.2019, 10:59 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
L_argoПо КР может быть что угодно, н-р средневзвешенный курс, к-л договорный курс и т.д. Вариантов на самом деле масса. особенно если это УпрУчет. в уу навертеть что угодно можно но про него относительно продуктов 1с и говорить "в широком смысле" про расчет "из коробки" и смысла нет. надо определиться с границами темы а в регл. учете "чтобы не считало вообще из коробки" - это странно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.07.2019, 11:09 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ShurryМы наверное о разном. Валют учета много, там баланс в принципе невозможен. Речь конечно о балансе в валюте, выбранной в качестве балансовой. И его нет по причине того, что курсовая разница не считается в режиме реального времени или не считается автоматически. Если с этим проблем быть не должно, значит внедренцы не достаточно компетентны. Возможно, вы об отчете "рапорт руководителю" или подобном? Ну так он и не должен балансировать. 95% пользователей этого отчета может и слышали такое слово, как баланс, но что это и зачем надо - уже не знают. А в бухгалтерских регистрах все будет балансироваться. Ну разве что внедренцы отключили контроль балансировки - но это уже совсем за гранью добра и зла. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.07.2019, 11:46 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinovА в бухгалтерских регистрах все будет балансироваться. Ну разве что внедренцы отключили контроль балансировки - но это уже совсем за гранью добра и зла. забалансовые счета отменили? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.07.2019, 13:34 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МодальноеОкноs_ustinovА в бухгалтерских регистрах все будет балансироваться. Ну разве что внедренцы отключили контроль балансировки - но это уже совсем за гранью добра и зла. забалансовые счета отменили? Хм... А некоторая похожесть слов "балансируется" и "забалансовый" счет вам ни о чем не намекает? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.07.2019, 15:28 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinovМодальноеОкнопропущено... забалансовые счета отменили? Хм... А некоторая похожесть слов "балансируется" и "забалансовый" счет вам ни о чем не намекает? хм.. а наличие балансовых счетов и забалансовых одновременно не говорит что "в бухгалтерских регистрах все будет балансироваться. Ну разве что внедренцы отключили контроль балансировки - но это уже совсем за гранью добра и зла." какая-то дичь по сути? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.07.2019, 17:08 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МодальноеОкноs_ustinovпропущено... Хм... А некоторая похожесть слов "балансируется" и "забалансовый" счет вам ни о чем не намекает? хм.. а наличие балансовых счетов и забалансовых одновременно не говорит что "в бухгалтерских регистрах все будет балансироваться. Ну разве что внедренцы отключили контроль балансировки - но это уже совсем за гранью добра и зла." какая-то дичь по сути? Нет, не говорит. :) Строго говоря, забалансовые счета - это не совсем регистры бухгалтерского учета, так как не выполняется одно из ключевых требований бух учета - обороты по кредиту счетов должны быть оборотами по дебиту счетов. Впрочем, смысл об этом спорить? Человек, понимающий основы бухучета, и не будет ожидать, что на забалансовых счетах что то будет балансировать, так как и не должно. А на балансовых счетах - должно балансировать - и балансирует, если чьи-то шаловливые ручки не залезли куда не надо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.07.2019, 17:44 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinovобороты по кредиту счетов должны быть оборотами по дебиту счетов. равны оборотам по дебиту ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.07.2019, 17:45 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinov, дебет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.07.2019, 23:26 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МодальноеОкноs_ustinovА в бухгалтерских регистрах все будет балансироваться. Ну разве что внедренцы отключили контроль балансировки - но это уже совсем за гранью добра и зла. забалансовые счета отменили? Ой, я уже кажется понял. Я вел речь исключительно об управленческом учете. Наши бухгалтера, насколько помню, стучали на 1С и будут стучать дальше. В управленческой системе учета живут манагеры, складские, логисты и командиры разных мастей. Вот они точно таких слов, как забалансовые счета никогда не слышали. Мы же спекулянты, покупаем за бугром, продаем на родине. Нам главное не сильно профукать свою маржу, конкурентов пруд пруди, торговые сети давят своими отсрочками по два месяца. Пока курс гуляет туда-сюда до 1 % еще куда не шло, а как выстрелит по взрослому, останется лапти вязать. Посему курс бывает меняют и несколько раз в день и какой объем курсовой разницы можно только представлять. И кому она нафиг нужна такая, один раз в конце месяца. А еще могут правки делать задним числом, мы ведь не весь курсовой убыток на свою грудь принимаем, часть клиентов относится с пониманием и готовы хоть как то компенсировать, иначе с такими только предоплаты, без отсрочек соответственно. Так что, нам нужна курсовая разница в реальном времени, ну так оно собственно и было в недалеком прошлом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2019, 06:12 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МодальноеОкно курсовые разницы считаются при "движении" денег - допустим вы реализуете товар купленный ранее по договору в $ (погашение обязательства) Девки с бухии может этим и парятся, а у нас курсовая разница получается когда продали по одному курсу, а оплатили уже по другому. И первое и второе в родных национальных деньгах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2019, 06:35 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRoss_ustinov, дебет Да, это я ошибся. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2019, 13:15 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ShurryЯ вел речь исключительно об управленческом учете. 1С для управленческого учета очень плохо подходит... Если нужен нормальный учет - лучше использовать навик, адемпьер и т.д. Но не стандартные конфигурации 1С. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2019, 13:54 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ShurryПосему курс бывает меняют и несколько раз в день и какой объем курсовой разницы можно только представлять. И кому она нафиг нужна такая, один раз в конце месяца. А еще могут правки делать задним числом, мы ведь не весь курсовой убыток на свою грудь принимаем, часть клиентов относится с пониманием и готовы хоть как то компенсировать, иначе с такими только предоплаты, без отсрочек соответственно. Так что, нам нужна курсовая разница в реальном времени, ну так оно собственно и было в недалеком прошлом.Вы просто а разных вещах говорите, используя одни и те же слова - отсюда и непонимание. В бухгалтерском и налоговом учете понятие "курсовая разница" строго регламентировано и подчиняется множеству нормативных актов, в частности, ПБУ 3/2006. В частности, для рассчета курсовых разниц ПБУ требует вести учет курсовых разниц не по какому попало курсу, а "по официальному курсу этой иностранной валюты к рублю, устанавливаемому Центральным банком Российской Федерации". Официальный курс ЦБ РФ на определенную дату определяется один раз по завершению этой даты. Соответственно, "официальных курсов на дату" не может быть несколько разных - он всегда один. Некоторые участники обсуждения решили, что оценка курсовой разницы производится исключительно только на дату операции. Однако, в указанном ПБУ сказано, что пересчет курсовой разницы "должен производиться на дату совершения операции в иностранной валюте, а также на отчетную дату ". То есть, даже если операций не было, на конец отчетного периода необходимо выполнить пересчет курсовых разниц, и данные по ним включить их в соответствующий отчетный период. Если операции были, то курсовая разница рассчитывается как на дату операции, так и на отчетную дату. Рассчитываемые на отчетную дату курсовые разницы могут никак не влиять на отношения с контрагентами, но они влияют на базу по налогу на прибыль. Если параллельно с самопиской используется бухгалтерское ПО, тогда в бухгалтероском ПО, по идее, должны рассчитаться все курсовые разницы по тем правилам, которые устанавливаются стандартами РСБУ и налоговым кодексом - независимо от того, как они отражены в самописке. В самописке же могут использоваться иные алгоритмы, необходимые и достаточные для целей управленческого учета и оперативного учета. Поэтому вы сначала договоритесь, о каком виде учета идет речь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2019, 14:45 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinovShurryЯ вел речь исключительно об управленческом учете. 1С для управленческого учета очень плохо подходит... Если нужен нормальный учет - лучше использовать навик, адемпьер и т.д. Но не стандартные конфигурации 1С. Если по-вашему нормальный утчет это возможность настроить план счетов под себя, то в России это не работает. У нас работа более менее крупной организации без ведения РСБУ не возможно, а вести параллельно 2 учета излишние затраты для любой компании. Многие компании в качестве компроммиса ведут управленческий учет на плане счетов БУ. Сейчас решения на базе 1С:ERP (включая 1С:УТ и 1С:КА) достаточно зрелые, по сравнению с тем же УПП. Без опытных аналитиков внедрить вряд ли получится. Есть конкретные вопросы к качеству реализации ряда подсистем, но в целом все очень достойно и вплне работает. При этом качество самой платформы очень высокое, в технологическом плане навик и тем более адемпьер нервно курят в сторонке. Вот только порог входа для разработчиков стал достаточно высоким. Пускать вчерашних студентов в серьезную разработку точно нельзя. Некоторые коллеги когда увидели 1С:ERP ушли в аналитики. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2019, 14:47 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
svcoder, Вот буквально недавно это всё обсуждали: https://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1312252&msg=21902030 Там десяток сообщений - и все на эту тему. По поводу крутости платформы 1С и убогости навика / адемпьера - озвучьте примерную цену проекта на 1С, чтобы люди получили балансирующийся управленческий учёт в долларах или евро с курсовыми, которые им нужны (это все - требования конкретного бизнеса). И в навике, и в адемпьера это все делается настройками. Ну или расскажите нам, как подобным бизнесом можно управлять, когда функциональной валютой в системе являются рубли (это требование РСБУ). Тоже будет интересно. А про зрелость 1С ЕРП я там тоже пример написал про себестоимость. Кстати, я вот уверен, что фирме, о которой пишет Shurry, такой функционал явно пригодился бы. Впрочем, о вкусах не спорят. Захотелось людям извращенного секса за свои же деньги - это их дело. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.07.2019, 01:05 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ShurryМодальноеОкнопропущено... забалансовые счета отменили? Ой, я уже кажется понял. Я вел речь исключительно об управленческом учете. Наши бухгалтера, насколько помню, стучали на 1С и будут стучать дальше. В управленческой системе учета живут манагеры, складские, логисты и командиры разных мастей. Вот они точно таких слов, как забалансовые счета никогда не слышали. Мы же спекулянты, покупаем за бугром, продаем на родине. Нам главное не сильно профукать свою маржу, конкурентов пруд пруди, торговые сети давят своими отсрочками по два месяца. Пока курс гуляет туда-сюда до 1 % еще куда не шло, а как выстрелит по взрослому, останется лапти вязать. Посему курс бывает меняют и несколько раз в день и какой объем курсовой разницы можно только представлять. И кому она нафиг нужна такая, один раз в конце месяца. А еще могут правки делать задним числом, мы ведь не весь курсовой убыток на свою грудь принимаем, часть клиентов относится с пониманием и готовы хоть как то компенсировать, иначе с такими только предоплаты, без отсрочек соответственно. Так что, нам нужна курсовая разница в реальном времени, ну так оно собственно и было в недалеком прошлом. ну такое в 1с может только в УХ есть... и то я не уверен ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.07.2019, 10:24 |
|
Использование ERP. 1С и все-все-все
|
|||
---|---|---|---|
#18+
svcoderНекоторые коллеги когда увидели 1С:ERP ушли в аналитики. потому что кодировать в экосистеме 1С:ERP все более затратно и менее прибыльно зазор между требованиями к продукту и процедурным языком и возможностями платформы всё шире на мой взгляд "изобретаются" на ходу реализации абстракций разработчики сначала вводят кучу "пустых" модулей которые только перекладывают из одной процедуры в другой, а потом "на словах" объясняют, что "тут" сторонний разработчик может сделать подобие override, а "вот сюда лезть вообще не надо" а разработчик в очередной раз получив граблями по спине из-за того, что кто-то решил переименовать функцию или убрать ее в "другое подпространство имен" посылает всех подальше и вместо использования "гребанной бсп" пишет функцию в обход ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.07.2019, 10:36 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=39839533&tid=1525703]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
54ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
61ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 16ms |
total: | 175ms |
0 / 0 |