powered by simpleCommunicator - 2.0.41     © 2025 Programmizd 02
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
25 сообщений из 45, страница 1 из 2
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39426968
erpdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вас это еше не коснулось? Подойдет время, придется с этим познакомиться

Хотелось бы знать, кто двинул и протолкнул эту идею для наших необъятных просторов...
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39427014
Sheraton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
erpdmВас это еше не коснулось? Подойдет время, придется с этим познакомиться

Хотелось бы знать, кто двинул и протолкнул эту идею для наших необъятных просторов...

Тот кто больше всего на этом заработает, тот и протолкнул (надо полагать за взятки).
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39427016
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уже запустили.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39427075
YuRock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Очевидно, что так должно быть всегда и везде. В Украине много лет уже так и только так, давно привыкли все.

Более того - сам фискальный модуль должен "на сервере в налоговой" храниться сразу в идеале, т.е. чеки сразу там сохраняются, а только потом их получает "касса" и печатает, а не передаются на сервер после локального их создания и печати. Мы и такое уже запускаем, и в будущем только так и будет похоже.
Очень удобно - на всех чеках уникальный ИД, и сразу в qr-коде ссылка на html-страницу на сайте эквайера с этим чеком с этим ид - гарантия, что чек не поддельный.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39427151
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
erpdm,

А что вас смущает? Вроде как давно обходные пути найдены и работают. Как говорится "на каждый хитрый болт найдется ...".
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39427216
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В России суровость законов умеряется их неисполнением ( С ) П. А. Вяземский
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39427323
MikeDD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С переходом на онлайн-кассы столкнулись с невозможностью делать скидку на весь чек. Те кто протащили этот закон тупо не учли такое и в результате тот же АТОЛ всех тыкает в этот 54-ФЗ и посылает лесом. Типа теперь по закону нужно указывать скидку на каждую позицию в чеке, причем если ты продаешь 2 единицы к примеру молока по цене 35 рублей и указываешь скидку на все 1,45 рублей то фискальник печатает 2 строки: одна с ценой 34,27 а другая - 34,28. Ну и в результате ленты теперь уходит раза в 2 больше. А за дополнительные затраты на новые фискальники и обслуживание оператору фискальных данных от вмененщиков отдельное спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39427657
erpdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Первые "цветочки" по этой эпупее у нас вылезли такие:
- поскольку разрабы 1С перелопатили всю розницу (очевидно во всех конфах), то ессно, не обошлось без ошибок.
Одна из таких выпала на нашу долю, и пока непонятно, когда ее удастся разрешить (втч с техподдержкой 1с-ИТС)...

- как у Атола, так и у Штриха на сегодняшний день нет сетевых драйверов , адаптированных под фз-54...
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39427681
erpdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YuRockОчевидно, что так должно быть всегда и везде . В Украине много лет уже так и только так, давно привыкли все.


Сравнил попу с пальцем. Какова Украина и наши российские просторы!
Или приводят в пример Ю.Корею. Якобы там все здорово получилось.

Вообще, (как пел ВСВ) "это смутно мне напоминаеть" - антиалкогольную кампанию Лигачева-Горбачева.
Кто те времена знает, тот все это хорошо запомнил, и чем все это закончилось...
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39427736
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
erpdmВообще, (как пел ВСВ) "это смутно мне напоминаеть" - антиалкогольную кампанию Лигачева-Горбачева.
Кто те времена знает, тот все это хорошо запомнил, и чем все это закончилось...
Ну да. Типа такие кассы уничтожат черный нал. Ага, щас!
Нормальные условия для людей нужны, а не заниматься ерундой.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39427751
erpdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уже сейчас складывается такое мнение, что эти ККМ-online будут способствовать тому,
что даже добросовестные налогоплательщики будут вынуждены работать с черным налом:
- из-за существенного повышения затрат. Не на 15тыр, как нам пели, а в разы больше.
- из-за всевозможных программных и технических проблем
- из-за проблем с инетом вообще
-из-за проблем с ОФД, ГНИ
итд...

А тот, кто работал вчерную, он скорее всего и не будет обеляться...
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39427921
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вставлю и я свои пять копеек ибо я один из немногих кто видел как это делалось в Украине и России
На низкопрограммном уровне.
В Украине давно была такая система… Когда только начиналось они просто поставили мини-компьютер о(Типа Rasberry) в разрыв фискального регистратора и компьютера… и в него входила сеть Ethernet… И всё прошло тишком нишком… отнесли аппарат принесли с миникомпом включили, подсоеденили ethernet кабель,- работает...(Надо ли говорить, что всё это без «пиявок» к бизнесу типа посредников аля ОФД… Ну за миникомп надо было заплатить 1000грн (3000руб)) В новых версиях ФР включили мини0комп внутрь и из аппарата только гнездо для Ethernetа выходила.
А вот теперь как делается тоже самое тута… Я вообще предпочитаю ФР Pirit… Они сделали
ПО и назвали ComProxy… Типа мой драйвер(у нас самописные кроссплатформенные драйвера)и теперь не в аппарат наш драйвер пишет а в этот ComProxy…
Блин… переложили с больной головы на здоровую(И обиднее всего крупный бизнес перекладывает на мелкий ИТ бизнес этот косяк)…
Угадайте, кто должен установить этот ComProxy на кассу клиента… правильно,- моя контора.
Проблема в том, что у меня флагманская Ось является линукс… Это значит надо исследовать… просмотреть «как ходят как сдают»… Отдаю должное Кристалл-Сервис(Разработчику Pirit) У них с этим(кросплатформенностью) всё в порядке… и даже есть для мини ос типа TinyCore.
Надо ли говорить, что с безопасностью полный косяк… Раз оно стоит на компьютере клиента..(ComProxy на java) Наш основной язык java… дизасемблировали посмотрели код… если нужно… можем повторить… и если нужно не всё отсылать ОФД..

Ну и конечно...скрытые налоги,скрытые налоги,скрытые налоги...
Раз в год Вы обязаны покупать фискальный накопитель(И платить пиявке ОФД)...не от того ,что он(ФН) заполнился...хоть ни одного чека не пробили на нём(а раз в год меняйте)...Этот накопитель изготавливает один завод в Росии(Угадайте кому принадлежит,-Это к ответу на вопрос "Кто это всё придумал")
Каждое кассовое место скрытый налог получается около 1000 руб. в месяц.
При этом ходят налоговики и прессуют ИП ,тех кто использует нефискальный термопритер...типа у Вас та буквочка не там стоит ,согласно очередному требованию,что вышло 15 минут назад.(И прямо намекают,что ставьте фискальники(который 1000руб скрытого налога))...и в этом случае Вас никто прессовать не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39428480
YuRock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
erpdmСравнил попу с пальцем. Какова Украина и наши российские просторы!
Какая разница, какие просторы. В тундре кассы не стоЯт.
Население у вас в 3 раза больше всего. Кол-во магазинов и соответственно, касс, кореллируется с населением.
Сравнимо.

Не знаю, какие там нюансы у вас. У нас производители касс просто сделали новые кассы с модемом внутри (по началу он был снаружи как хвостик) и всё. Для ПО магазинов изменений никаких (разве что посмотреть состояние модема я добавил кнопку на АРМ кассира - для удобства сервисников). Всё.

И, конечно, это всё не для того, чтобы решить проблему черного нала - он мимо кассы все равно идет. Сделано это было для заработка владельцев эквайеров (серверов, куда кассы сливают чеки) - с каждой кассы в день надо платить ему 2 гривны "за услуги" - деньги из воздуха - для магазина комейки, а когда сотни тысяч касс в день капают...

А надо не совсем это. Надо чтобы касс (фискалок) локально не было - чтобы все они были на сервере. И чек, там сформировавшийся, уже не менялся и на него всегда можно было посмотреть, и касса его получала с сервера и печатала (и только).
Это уже решит некоторые проблемы. Это сейчас и пытаемся внедрить.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39428482
YuRock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ясное дело, что всё это делается как минимум частично для того, чтобы дать кому-то хорошо заработать.
Но когда чек лежит "в облаке" и клиент всегда может на него посмотреть и показать - это удобно и круто.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39429005
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YuRockЯсное дело, что всё это делается как минимум частично для того, чтобы дать кому-то хорошо заработать.
Но когда чек лежит "в облаке" и клиент всегда может на него посмотреть и показать - это удобно и круто.А зачем на него смотреть? Кому это удобно и "круто"?

Подозреваю что процент смотрящих чек в облаке стремится к нулю.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39429010
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программист 1сПодозреваю что процент смотрящих чек в облаке стремится к нулю.Ненулевой процент смотрящих на мегаприбыль с продажи модемов. :)
А чеки в облаке - изначально нах не нужны.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39429295
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По теме.. А что тут думать ? это идея один в один ПЛАТОН ! для дальнобоев ! так ведь ?
так что и ёжику понятно кому оно выгодно.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39429856
MikeDD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кормушку там наверху делят, проклятые коррупционеры.

авторИнтерпол объявил в международный розыск предполагаемого бенефициара производства фискальных накопителей для кассовых аппаратов, предпринимателя Владимира Щербакова. Его подозревают в выводе средств за рубеж с использованием поддельных документов

тынц
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39430361
YuRock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программист 1сА зачем на него смотреть? Кому это удобно и "круто"?
Подозреваю что процент смотрящих чек в облаке стремится к нулю.

LSVА чеки в облаке - изначально нах не нужны.

Нифига себе. Это ж документ. И если он есть - значит он не поддельный, или наоборот. Сразу, без всяких экспертиз это становится ясно.
Это уже не мало.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39430369
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YuRockПрограммист 1сА зачем на него смотреть? Кому это удобно и "круто"?
Подозреваю что процент смотрящих чек в облаке стремится к нулю.

LSVА чеки в облаке - изначально нах не нужны.

Нифига себе. Это ж документ. И если он есть - значит он не поддельный, или наоборот. Сразу, без всяких экспертиз это становится ясно.
Это уже не мало.
Ага, щас
а вдруг злобные хакеры потрошили сервер?

Я вот думаю, что товарищи законодатели не все варианты учли.
По хорошему как надо делать?
Во первых, специальный модуль к кассе - уже есть.

А вот чего нет:
Во вторых - считыватель отпечатка пальца кассира, чтоб при формировании каждого чека считывать и в чек в виде ID гражданина записывать. А то мало ли, вдруг какой нелегальный мигрант за кассой стоит?
В третьих, надо отпечаток и у покупателя считывать, если он покупает алкоголь, сигареты и всякие опасные предметы (купил топор и то ли старушку, то ли в/ч Росгвардии решил ограбить). И естественно при этом проверять возраст (для алкоголя и сигарет) и благонадежность и дееспособность (продавать топор лицам с неустойчивой психикой и сочуствующим экстремистам - нельзя). И сохранять ID налогоплательщика, и данные о покупках - что, почем и когда купил.
В четвертых, можно подумать, чтобы чек печатался в виде спрециальной защищенной голограммы... Но наверно лишнее, народ может взбунтоваться (очень уж дорого будет), а навариться и на предыдущих пунктах можно.

Вы вдумайтесь - во первых специальные сертифицированные считыватели отпечатков, а во вторых - работа с персональными данными... Нужно и всероссийский реестр сделать, и специальные каналы связи, и особое оборудование для работы с реестром... ЛЕГКО можно ежемесячно с каждой кассы хоть десять, хоть сто тысяч рублей собирать...
И даже рынок можно сегментировать - в Москве одна цена, в Воронеже - другая, а в глухой сибирской деревушке - третья.
Какой простор для контролирующих органов войти в положение и скостить немного оброка или вообще простить недоимки? Разумеется, исключительно по доброте душевной...
А народ то как возрадуется такой заботе о безопасности. Точно вражины чеки не смогут подделывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39430429
YuRock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinovАга, щас
а вдруг злобные хакеры потрошили сервер?
Дорого выйдет для того, чтобы просто левый товар вернуть.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39430433
YuRock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinovКакой простор для контролирующих органов войти в положение и скостить немного оброка
Да проще уже сухой закон ввести. Не удивлюсь, если так и случится - ведь это квинтэссенция коррупции в государстве на всех уровнях чиновников.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39430440
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YuRocks_ustinovКакой простор для контролирующих органов войти в положение и скостить немного оброка
Да проще уже сухой закон ввести. Не удивлюсь, если так и случится - ведь это квинтэссенция коррупции в государстве на всех уровнях чиновников.
А почему ИЛИ? Я уверен, легко можно реализовать И!
Друзей много, каждому копеечка нужна... Кто то будет зарабатывать на кассах, кто-то на водке...
С миру по нитке - и как раз на еще одну скромную хижину на лазурном побережбе хватит.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39430542
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YuRock,

Вы непонимаете основного назначения кассы. У нас это попытка "держать в узде" владельца торговой точки. В любой другой нормальной стране - это защита покупателя. Т.е. чек нужен не для того что б посчитать сколько каких контрацептивов было продано, а для возможности вернуть некачественный товар и получить назад деньги.
Скажу даже такое - в злобной Германии при декларировании юр лица указывают сколько денег потратили на взятки. И заметьте - никого из них не привлекают. А для чего это сытой и богатой Германии?.. Да для того что б видеть реальный уровень коррупции. У нас такой показатель никогда не введут (сами знаете почему).

Поэтому кто-то спокойно работает. А кто-то изобретает очередной велосипед с квадратными колесами.
...
Рейтинг: 0 / 0
эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
    #39430564
YuRock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Злой БобрВы непонимаете основного назначения кассы. У нас это попытка "держать в узде" владельца торговой точки.Ну да. Это нам надо, т.к. народ, насмотревшись на власть, ворует у государства - налоги платить не хочет добровольно.

А не делает так, как в нормальных странах - просто честно отсылает на счет казначейства каждый месяц процент от дохода.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 45, страница 1 из 2
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / эпупея ККМ-online - Кто "отец" этой идеи?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]